פשוט בושה הממשלת נמושות האלה, החרדים ימשיכו להיות פרזיטים ויקבלו קצבאות לעוד 5 שנים, כמובן שש"ס ידאגו לסדר גם את זה טוב טוב אחרי 5 שנים, כנראה שכיום יותר משתלם לעבוד את השם, אז ברוך אתה הדולר..........
אין לי מושג איך מעבירים חוקים כאלה, זה אבסורד.
פשוט בושה הממשלת נמושות האלה, החרדים ימשיכו להיות פרזיטים ויקבלו קצבאות לעוד 5 שנים, כמובן שש"ס ידאגו לסדר גם את זה טוב טוב אחרי 5 שנים, כנראה שכיום יותר משתלם לעבוד את השם, אז ברוך אתה הדולר..........
אין לי מושג איך מעבירים חוקים כאלה, זה אבסורד.
נערך לאחרונה על ידי xyossizx; 19-12-2010 בשעה 22:48.
אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
סטפן רוברטס
And Man Created God In His Own Image
Come Out
|
|
אתה חי במדינה עם רוב יהודי, האמונה היהודית דוגלת בכח שלימוד תלמידי חכמים חשוב לא פחות מעבודה פרקטית.
זה ההיגיון שמאחורי מתן קיצבאות לחרדים, וגם מהסיבה שהם לא משרתים בצבא.
כל ההליך נעשה באופן דמוקרטי, זכותך להתקומם נגד זה אבל התהליך תקין ויש מאחורין היגיון, גם אם אתה לא מזדהה איתו.
אגב אני חושב שזה יותר מתאים לפורום אקטואליה אם זה עדיין קיים.
אין מאחוריו היגיון, בגלל שהחרדים לא עובדים.
ואיך אתם אומרים?
מי שלא עובד בשישי לא אוכל בשבת.
למה שאני לאאקבל כסףעל זה שקראתי הארי פוטר?
דניאל, דמוקרטיה לא אמורה לעודד פרזיטים! המדינה היא יהודית דמוקרטית חופשית, וזה שיש רוב יהודי לא אומר הרבה האמת כי אם זה היה משנה כבר היינו מדינת הלכה ממזמן, האמונה היהודית דוגלת בכך שללמוד תורה יותר חשוב מלפרנס אם כך- לא טוב נכון?
ורציתי שזה יהיה בדיבורים כי מגיבים כאן יותר.
אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
סטפן רוברטס
And Man Created God In His Own Image
Come Out
שונא אותם, ממש שונא.
יושבים על התחת שלהם, לא עושים כלום, לא עובדים, כל הזמן מתלוננים אפילו צבא לא עושים.
הלוואי וחס וחלילה ותיהיה מלחמה ויפלו טילים על ישראל, הם היחידים שימותו.
דמוקרטיה זה שלטון העם, ואם העם בחר שכך יהיה אז זה המצב.
לא אמרתי שללמוד תודה זה יותר חשוב מלפרנס, אמרתי שהלימוד תורה תורם לעם ישראל לא פחות מעבודה פרקטית.
החרדים בוחרים להכנס חזק בקטע של הלימוד, והם חיים חיים צנועים.
אנשים מהמגזר הדתי לאומי, שאני משתייך אליו, מאמינים בשילוב של השנים.
נפוץ מאוד לראות דתיים חובשי כיפה סרוגה משתלבים בכל מקומות העבודה מכל התחומים. רפואה, עריכת דין, ראיית חשבון, הוראה אקדמאית ועוד.
ועם זאת אנו לומדים תורה בזמננו הפנוי.
אבל, החרדים יש להם גם זכויות, בזה שהם מסתפקים במועט ולומדים הרבה תורה, הם מזכים את ישראל מאוד, לפי הגישה שלהם.
הם מאמינים שהם עובדים יותר קשה ממך, והם יכולים בעצמם לקרוא לך פרזיט שאתה מטיל את כל הטרחה של הלימוד תורה עליהם.
בקיצור, הכל זה תלוי מאיזו נקודת מבט אתה מסתכל, וברור הרי שאתה לא מסתכל מנקודת מבט אובייקטיבית, ואתה מנסה להסית פה אנשים נגד החרדים.
אבל אני לא מאשים אותך, אתה קורבן לתרבות כזאת, קורבן של התקשורת, שכל הזמן רק מראה שחרדים רעים, ומתנחלים מפלצות.
שוב אני אומר, תנסה להסתכל מנקודת מבט של אדם חרדי מאמין, הם מקדישים את חייהם למשהו שהם מאמינים בו כשליחות, הם לומדים תורה למרות שיש להם את האפשרות ללכת לעבוד, והם חיים בעוני ובצפיפיות שאין כמוה בכל הארץ.
אני לא אומר שאתה חייב להסכים עם השיטה הזאת, אני בעצמי לא מאמין בזה, ואני לא חושב שזה נכון, אבל אני מגלה אמפתיה לדבר כי יש היגיון מאחורי הדברים האלה, כי אם אני הייתי מאמין באותם ערכים, הייתי רואה בזה הקרבה גדולה.
אדם שהולך עם האמת שלו ראוי להערכה, הם לומדים תורה מתוך הרגשת שליחות, לא מתוך אידיאל להיות פרזיטים, תאמין לי שאף אדם לא מעדיף לחיות בעוני כפרזיט ולהצפרנס מכספי ציבור, מאשר לעבוד במשרה מכובדת ולחיות כמו מלך, ואם אתה חושב שזה המצב אז באמת אין לי מה להגיד לך.
מקווה שהבהרתי פה נקודה.
לילה טוב.
דניאל
בו ניראה אותך נותן לי תשובות שאתה מאמין בהם....
דוגמה
לפני קום המדינה
היו חרידים שלמדו רק תורה ולא עבוד?
מי שילם להם?
הגיון של אדם בריא
אתה צריך כסף כדי לקנות ולפרנס את המשפחה שלך
אתה לא יכול להביא כסף מלקרא וללמוד כל היום בתורה
אתה כן יכול להביא כסף מלעבוד או לזכות בלוטו
אני בסדר גמור עם האנשים שחובשים כיפה סרוגה
אני לא אוהב חרידים
כי הם לא תורמים לי בכלום
אני משלם מיסים ואני עובד ומשלם לביטוח לאומי וכו....
החרידים מקבלים את הכסף הזה
הם לא נותנים
במקרה של מלחמה מה נעשה ?
נשלח חרידים אם ספר תורה להלחם
אני לא בא להעליב חס וחלילה ואם העלבתי אני מבקש סליחה
אני אומר שאדם צריך לחיות ולהתפרנס בכבוד
ולא לקבל קצבאות או כל דבר אחר שהוא ...
ארים ראשי, אשא עיני אל ההרים במרחקים
וקולי ישמע כזעקה, כתפילת האדם
וליבי יקרא מאין יבוא עזרי
דובדבן נוב 05
כבוד עד המוות
בוא ניא אענה לך על כל השאלות האלה.
דבר ראשון, אני לא מתעסק במצבים שהיו לפני זה,יכול להיות שלפני קום המדינה הם באמת היו עובדים, אבל עכשיו כשיש מישהו שנותן להם כסף על השליחות שהם עושים, למה שהם יעבדו ולא ילמדו תורה?
תנסה להסתכל על זה מנקודת מבט של חרדי, ואתה תראה שאתה יוצא פרזיט פה.
אתה מתפרנס בכבוד, כל היום מתעסק בדברים גשמיים כמו כסף ורכוש, והם מקריבים את היכולת הזאת של להתפרנס בכבוד, הם חיים מקצבאות בחיי עוני, רק בשביל ללמוד תורה עבור כל עם ישראל, גם אנשים כמוך שלא לומדים.
החרדים משלמים מיסים, ארנונה מים וכו', הם משלמים כל מה שמוטל עליהם על פי חוק.
ולשאלתך, האם חרדים עוזרים במלחמה, שוב תכנס לגישה שלהם.
החרדים רואים את זה ככהף שעם כל החיילים שבעולם, אם לא יהיה לימוד תורה בעם, לא ננצח ויהיו קורבנות רבים.
ועובדה, שבמלחמת ששת הימים כשכולם היו נגדנו, והפתיעו אותנו, היה לנו ניצחון גדול.
אז אני לא מכריח אותך להאמין שזה עזרה מהם, אבל אתה צריך להבין שמבחינתם הם פה אלה שעוזרים בקרב, מבחינתם זה כן בזכותם, ואתה צריך לגלות אמפתיה כלפי הגישה הזאת. כמו שהם לא קוראים לך פרזיט, כי אתה מאמין בדבריים גשמיים, אל תקרא להם פרזיטים כי הם עושים את מה שהם מאמינים בו כמו שאתה עושה מה שאתה מאמין בו.
ושוב, אתה לא חייב להאמין בזה, אבל אם תסתכל מנקודת מבט אובייקטיבית אתה חייב לראות את ההיגיון שמאחורי הדברים.
מקווה שהבנת.
קרא כמה שורות למעלה.