מי צודק?

[Uiop]

נכון כל הדת של הנוצרים מתבססת על זה שה' עזב את היהודים בגלל שהוא התאכזב מהם ובחר בנוצרים כעם הנבחר החדש שלו
אז נכון הם צודקים?

[mеidan]

לא כל הדת שלהם מתבססת על זה...אבל כן זה מה שהם טוענים...ואת כל זה נראה עוד מעט, זמנו של המשיח מגיע, אם הוא לא יגיע, נדע למה

[michal]

זה לא נכון...ה' הבטיח לעם ישראל שהוא לא יעזוב אותם אף פעם!! אנחנו העם הנבחר. איך תסביר את זה שאחרי 2000 שנה חזרנו לארץ שלנו? בעצם הקמת מדינת ישראל זאת הייתה סתירת לחי ענקית לנצרות. הם מאמינים שה' עזב אותנו ועבר אליהם ואנחנו ניהינו מושפלים, הם כל הזמן היו מנסים להוכיח את זה בכך שהיו משפילים אותנו ומנסים להשמיד אותנו (פוגרומים ביהודים, מסעות צלב, אינקוויזציה) עכשיו השואה הייתה "ההוכחה" שלהם לכך שה' עזב אותנו באמת ועכשיו הנוצרים הם העם הנבחר אבל אחרי הקמת מדינה ישראל הם לא ידעו מה לעשות עם עצמם..הרי אלוקים עזב את היהודים, לא? אז איך עכשיו הם מקימים מדינה וניהייים כל כך מצליחים? איך הם מצליחים בכל המלחמות שלהם? זה רק ניסים של הקב"ה , הנצרות לא יודעת איך להגיב לכל הקטע הזה כי זה סותר את הדת שלהם.
אבל אנחנו נשארנו ואנחנו קימיים ואף אחד בעולם לא יצליח להעלים אותנו. תראה את כל האימפריות הענקיות שהיו בהיסטויה רומי, יון,בבל וכו' יש להם זכר? נשאר מהם משו? לא! ואנחנו היהודים האחוז המיזערי בעולם הצלחנו להישאר לכל ארוך הדורות ותראה אותנו ברוך ה'. ואתה יודע בזכות מה זה? זה בזכות התורה שלנו!

[AvixTz]

כל הכבוד מיכל ...
הרבה להוסיף עלייה אין לי ..
אבל אני יכול להגיד לך משהו שאני שמעתי מילדה (אמיתי ! )
שהייתה ערביה :
שהיא נולדה (כערביה) לימדו אותה תמיד שה' בחר בעם היהודי
הם היו הרבה מאוד זמן העם הנבחר (אנחנו) ואחרי כמה שנים ה' הבין שהוא עשה טעות ולקח את העם השני לעם נבחר ..

אז היא שאלה את אבא שלה .. :
אבא נכון שה' הוא הכי גדול ? והוא הכי חכם ?
הוא אמר לה בטח ..
אז היא שאלה הוא יכול לטעות במשהו ?
הוא אמר לה לא מה פתאום
ואז היא שאלה את השאלה ששינתה את חייה :
אז איך הוא בחר בעם היהודי ואז הוא החליט שהוא טעה ?

אחרי כמה ימים העיפו אותה מהכפר והעיפו אותה מהאוכלוסיה שהיא הייתה גרה
היא עברה לחולון ורצתה להתגייר (אצל היהודים קשה מאוד להתגייר לא כמו הנצרות והאיסלם =\)
היא בקשה והתחננה ...אבל לשווא
היא החליטה שהיא לא יכולה לחיות ככה ואחרי זמן ממושך של מחשבה היא החליטה לשים קץ לחייה
קפצה מבניין אבל היא אמרה לעצמה לפחות אני יעשה משהו אחד שאני יודעת ..
היא ברכה "בורא מיני מזונות" שקפצה למזלה היא נצלה הבינו שהיא תהיה יהודיה כשרה ואמיתית ..
התגיירה והיום היא מעבירה שעורי תורה לחילונים באזור יפו אני חושב ...



יש הרבה מקרים של נוצרים שאומרים לשהם "לא זכו" להוולד יהודים ..
הם לא מאימינים בגיור ..
רוצה להבין עוד ?

"האמת היחידה"
ספר שווה מאוד !

[GBD]

אתה צודק בערך לא בדיוק...

[Balas]

אני עד עכשיו לא הבנתי... מאיפה לכם שישראל זאת המדינה שה' הבטיח לנו? לא ראיתי בתנך אפילו פעם אחת שכתוב שמדינת ישראל היא המדינה המובטחת... אם היינו חיים היום באוגנדה גם היית כותבת שאוגנדה זאת המדינה המובטחת?
אהה וד"א אומרים סטירת לחי ולא סתירת לחי

[Uiop]

לא כתוב מדינת ישראל כי זה שם שהומצא אחר כך
כתוב מאיפה עד איפה אני לא זוכר אז לא יכול לצטט

[Balas]

גם כתוב שגן עדן נמצא בין 4 נהרות:פישון,גיחון,חידקל והפרת(פרק ב',בראשית פסוקים 11-15) אם אתה מוצא לי משהו שמקשר בין 4 הנהרות אני מביא לך 100$

[Uiop]

וואלה לא ידעתי..ואני לא יודע איפה הנחלים האלה בכלל
קיצר כל המיקומים בתנך אמורים להיות נכונים ומה הקטע
ישלך את ירושליים לא?אז הנה הוכחה שפה ירושליים וזאת הארץ המובטחת עובדה שירשוליים לא נמצאת בסין

[Balas]

צודק לא חשבתי על זה

[H3LL^C@bR4]

:\ רק בסוף החיים שלנו נדע איזו דת צדקה ...
יהדות\נצרות\איסלאם או דת לא מונוטאיסטיות בכלל כמו בודהיזם.
אממ אני לא שולל אף דת ואני גם לא נגד אחת מהדתות.
אני נגד הדברים שהאנשים עשו לדתות שלהם אחרי זה למשל האיסלאם שהוציאו כהלכה שמותר לפגע ביהודים.
וביהדות שרבנים מוציאים כל מיני הלכות שלדעתי אין להם סיבה(אבי ומיכל אל תצטטו אותי בבקשה חחח)
ובנצרות שהאשימו יהודים במותו של ישו המשיח שלהם.
בדתות לא מונוטאיסטיות אני לא מבין ממש אז אני לא יכול לדבר.

[michal]

אח אח אח למה לא אוגנדה אה?? כי אוגנדה זאת לא הארץ שלנו!!!!!!
פתחו ספר בראשית זה הבסיס להכל. הבטחת ארץ ישראל לאברהם אבינו.
פרק י"ב פסוק א':"לך לך מארצך וממולדתך ומבית אביך אל הארץ אשר אראך.." עכשיו יש פה שאלה..הרי ה' לא אמר לאברהם לאיזה ארץ ללכת אז איך אבהרם ידע שזאת ארץ ישראל? כי זה היה ברור לאברהם, ארץ ישראל הייתה מקום מיוחד בעולם שכל האנשים בעולם היו הולכים אליה כדי להתרפא וכו' וזה היה ידוע שארץ ישראל היא מקום מיוחד וכולם קראו לה "ארץ האלוקים" ולכן אברהם אבינו לא שאל לאן כי זה היה ברור מאליו שזאת ארץ ישראל.
ברית בין הבתרים זאת בעצם ההבטחה הממשית של הקב"ה לאברהם אבינו ולנוש זאת הארץ שלנו.
פרק ט"ו פסוק ז': " ויאמר אליו אני ה' אשר הוצאתיך מאור כשדים לתת לך את הארץ הזאת לרשתה" והכוונה פה היא לארץ ישראל.
שלושת האבות גרו בארץ ישראל וגם כאשר עם ישראל יצא ממצרים ולאחר העונש של הליכה 40 שנה במדבר אז עם ישראל נכנס לארץ ישראל.
קניית מערת המכפלה בחברון שזאת בעצם הייתה העיר הראשונה שיש לנו הוכחה שהיא שלנו כי הקניין שלה רשום אפילו בתנ"ך , לא מבינה איך בכלל מעלים על הדעת שצריך לפנות חלק ממנה יש גם את המצוות שרק אפשר לקיים בארץ ישראל (מצוות התלויות בארץ) כמו: מעשרות, הפרשת חלה, שמיטה, עורלה, נטע רבעי , ישוב א"י וכו...
תיפתחו ספר יהושע חלוקת הארץ לנחלות וכיבוש הארץ, עזרה של ה' במלחמות ישראל בעת הכניסה לארץ, בניית בית המקדש בארץ ישראל זה לא אומר משו??? כאשר חילקו נחלות זה היה בהסכמת הקב"ה דרך האורים והתומים של הכהן.
מי שלא מאמין בתורה אין איך לשכנע אותו שהארץ הזאת שלנו כי זאת בעצם הסיבה שאנחנו בארץ הזאת.

[Balas]

אח אח אח למה לא אוגנדה אה?? כי אוגנדה זאת לא הארץ שלנו!!!!!!
פתחו ספר בראשית זה הבסיס להכל. הבטחת ארץ ישראל לאברהם אבינו.
פרק י"ב פסוק א':"לך לך מארצך וממולדתך ומבית אביך אל הארץ אשר אראך.." עכשיו יש פה שאלה..הרי ה' לא אמר לאברהם לאיזה ארץ ללכת אז איך אבהרם ידע שזאת ארץ ישראל? כי זה היה ברור לאברהם, ארץ ישראל הייתה מקום מיוחד בעולם שכל האנשים בעולם היו הולכים אליה כדי להתרפא וכו' וזה היה ידוע שארץ ישראל היא מקום מיוחד וכולם קראו לה "ארץ האלוקים" ולכן אברהם אבינו לא שאל לאן כי זה היה ברור מאליו שזאת ארץ ישראל.
ברית בין הבתרים זאת בעצם ההבטחה הממשית של הקב"ה לאברהם אבינו ולנוש זאת הארץ שלנו.
פרק ט"ו פסוק ז': " ויאמר אליו אני ה' אשר הוצאתיך מאור כשדים לתת לך את הארץ הזאת לרשתה" והכוונה פה היא לארץ ישראל.
שלושת האבות גרו בארץ ישראל וגם כאשר עם ישראל יצא ממצרים ולאחר העונש של הליכה 40 שנה במדבר אז עם ישראל נכנס לארץ ישראל.
קניית מערת המכפלה בחברון שזאת בעצם הייתה העיר הראשונה שיש לנו הוכחה שהיא שלנו כי הקניין שלה רשום אפילו בתנ"ך , לא מבינה איך בכלל מעלים על הדעת שצריך לפנות חלק ממנה יש גם את המצוות שרק אפשר לקיים בארץ ישראל (מצוות התלויות בארץ) כמו: מעשרות, הפרשת חלה, שמיטה, עורלה, נטע רבעי , ישוב א"י וכו...
תיפתחו ספר יהושע חלוקת הארץ לנחלות וכיבוש הארץ, עזרה של ה' במלחמות ישראל בעת הכניסה לארץ, בניית בית המקדש בארץ ישראל זה לא אומר משו??? כאשר חילקו נחלות זה היה בהסכמת הקב"ה דרך האורים והתומים של הכהן.
מי שלא מאמין בתורה אין איך לשכנע אותו שהארץ הזאת שלנו כי זאת בעצם הסיבה שאנחנו בארץ הזאת.

כן אבל שוב... מי אמר שארץ ה' המובטחת וכו' זאת לא אוגנדה או מדינה אחרת? מי אמר שזאת המדינה שבה אנחנו חיים כעת? ומי שמאמין באיסלאם גם מאמין שאללה הבטיח את ארץ ישראל לערבים זה שליהודים ה' הבטיח את המדינה לא אומר שלמוסלמים או לנוצרים לא הבטיח אל אחר את המדינה.
אממ בקשר לחלוקת שטחים שהזכרת אני לא תומך בפינוי שטחים מהארץ(גם בגלל שמצוות ה' היא לא לחלק את ארץ אבותינו וגם בגלל שזבוטינסקי הגדול לא היה מסכים לחלק את הארץ).

[AvixTz]

ג.ב
אתה חוזר על אותם דברים אתה לא רואה שהיא ענתה לך תפתח יהושע תראה את החלוקה ..
ואם ה' אמר לאברהם אבינו לך לארץ המובטחת והוא הלך לישראל אז זה בטוח המקום =\
אתה רוצה עוד הוכחות אני יחפש לך ..
ד"א רשום שגן העדן נמצא בין החידקל לגיחון ופרת .. יש מקומות כאלה בגן עדן ..
מה שיש בעירק כיום זה לא גן העדן ...
זה סתם שמות ..

האיסלם קמה הרבה הרבה הרבה אחרי היהדות... שככה אם הם אומרים שהארץ המובטחת היא ישראל ..
אז הם צודקים אבל לגבינו כי לא יכול להיות שהארץ המובטחת של מישהו ואחרי כמה מאות (אלפים) של שנים קמה דת ואמרה שזה מובטח לך ... נשמע דפוק לא ?

Hell C©Br4 אתה טועה ... כל הלכה שקמה היא מהתורה מהתורה שבעל"פ
שום דבר לא "סתם" ואין דבר כזה "לכות שלדעתי אין להם סיבה" אין ... כל הלכה יש לה סיבה ...
והכל הכל מוצדק !

[michal]

פתחו ספר בראשית פרק ט"ו פסוק י"ח : "ביום ההוא כרת ה' את אברם ברית לאמור לזרעך נתתי את הארץ הזאת מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת" וזה בעצם המיקום של ארץ ישראל. (תראו במפה של ארץ ישראל בסוף תנ"ך שלם ויש שם את המיקום של נהר פרת ונהר מצרים ותראו שארץ ישראל היא ביניהם...)
אני לא מאמינה ברוך ה' לא באיסלם ולא בנצרות ולכן אני יודעת שהארץ הזאת היא שלי והיא לא שייכת לא לנוצרים ולא למוסלמים אלא הארץ הזאת מובטחת ושייכת לעם שלי לתמיד!!!! יש הבטחה בברית בין הבתרים לאברהם אבינו שהארץ הזאת תיהיה שלנו תמיד וההבטחה הזאת מוזכרת פעמים רבות בתנ"ך...

ארץ ישראל שייכת לעם ישראל לא בזכות הכוח אלא בכוח הזכות!!
(זכות אבות)