[דיון] התאבדות! - עמוד 2

[royi__cohen]

מכיר את הנושא מקרוב
אתם לא יכולים לשפוט בן אדם כזה עד שלא תגיעו למצב כזה
יש כאלה שמנסים להתאבד ובכוונה "לא מצליחים" כדי למשוך תשומת לב לבעיה שלהם
ויש כאלה שניסו לעשות ככה אבל לא הלך להם והם מתו
אם בן אדם מגיע למצב שזה מה שהוא חושב עליו כל היום זה באמת לא משנה מה יגידו לו
הוא תמיד יראה רק את הרע בלי שום דבר טוב אחר שקורה מסביבו

[Born2Kill]

ה-ת-א-ב-ד-ו-ת...
1) האם אתם חושבים שזה פותר את הבעיות?
2) האם אתם בעד או נגד?
3) האם אי פעם חשבתם על להתאבד? (אם כן.. במבט לאחור.. זה היה כ"כ מוצדק?)
4) האם היה לכם מקרה של חבר/ה קרוב או סתם מישהו שהכרתם ורצה להתאבד?

5) ובכלל מה אתם חושבים על התאבדות..

בבקשה תגובות רציניות.

1) בעיקרון כן, נגיד יש לך מבחן, אתה מתאבד ואתה לא צריך לעשות אותו..
נגיד מאיימים אליך במוות בטוח בעינויים (סתם דוגמא) אתה מתאבד עם כדורים או משהו ועושה את זה בפחות סבל... הממ אז סתם אני יכול להביא עוד דוגמאות אבל בעיקרון כן זה פותר בעיות בד"כ.. כי אתה מת חח אתה לא צריך לחשוב על העתיד לא לחשוב על כלום פשוט אתה מת וזהו..

2) מה זאת אומרת בעד או נגד? מי שרוצה שיתאבד חח כל אחד עושה את השיכולים שלו.. לא הבנתי ממש את השאלה חח אין כזה דבר בעד או נגד מי שרוצה יתאבד מי שלא לא.. כל אחד והבחירה שלו.

3) אני לא חושב שאני אפרסם את המחשבות שלי בפומבי בפורום, אני חושב שאני אשמןר את זה לעצמי.

4) הכרתי כמה אנשים לא כלכך אישית אבל הכרתי.. שרצו להתאבד או לפחות חשבו על זה אבל התחרטו בסוף ולא ביצעו את זה.. בגלל פחד...

5) הממ אני אישית חושב שזה יכול לפתור בעיות אבל אני אישית מעדיף להמשיך את החיים גם אם יש בהם קשיים וכו'.. אני פשוט מתמודד עם הקשיים ולא נותן לשום דבר לשבור אותי נפשית עד שאני מגיע למצב שאני רוצה להתאבד..
אבל, אני אישית יכול להבין מישהו שהתאבד בגלל (לדוגמא) מוות של ההורים שלו .. אין לו מישהו שידריך אותו לחיים.. אין לו הורים ובלי הורים לדעתי קשה מאוד וכמעט בלתי אפשרי לחיות.. אז אני יכול להבין מישהו שהתאבד מסיבה כזאת..

אבל בעיקרון אני חושב שהתאבדות היא לא פיתרון לכל דבר.. אבל יש דברים שהתאבדות עדיפה על חיים עלובים כמו הדוגמא שהבאתי.. אילו מן חיים יהיו לבנאדם בלי הורים או בנאדם ש 2 הידיים שלו קטועות ו 2 הרגליים שלו קטועות או בנאדם משותק.. לדעתי עדיף כבר למות מאשר להיות במצב כזה כל החיים שלך.. אבל זאת רק דעתי האישית.. (ואני בטוח שהרבה כאן לא יסכימו איתי) אבל כל אחד והדעות שלו...

[Boom Shankar]

סליחה שירדתי עליך
אבל אני חושב דיון בנושא מתאים מאד לפורום אבל לא בדרך שהצגת אותו
תחשבי על מישהו במצב נפשי זמני גרוע נכנס ורואה את השאלות ואולי תגובות של אנשים שאף אחד פה לא פסיכולוג אני בטוח תחשבי מה רץ לו בראש?!

[BigBear]

מחשיבה על התאבדות ועד הביצוע יש דרך ארוכה
נו אז גם אני חשבתי לפעמים פאק אני רוצה להתאבד.. וזהו לא הייתי קרוב לזה בכלל
ל 99 אחוז מהאנשים אין תביצים (או הבייציות) להתאבד

לדעתי מי שרוצה להתאבד ובאמת יש לו ביצים אז שיתאבד מה הבעיה
זה לא יפתור שום בעיות.. זה לא אמור לפתור שום בעיות

[AvixTz]

1) לא חושב , אני יודע שזה לא פותר .. זה פשוט מעלים את הבעיות.
יש לי עוד המווון לרשום בנושא הזה עדיף שלא
2) ממה ממש נגד אני בעד הכל לטובה אז אני לא יכול להיות בעד
3) ממש לא , הכל לטובה =]
4) יש לי כל כך הרבה לרשום פה אז אני מעדיף לשמור את זה

[CompleX]

אבי.. זה לא עוזר שאתה אומר "יש לי עוד הרבה לרשום"...
חח תרשום בשביל זה קיים הדיון... שאנשים ידונו בנושא לא ישאירו את זה לעצמם ויכתבו
"יש לי עוד הרבה מה לרשום"

חחחח...

[SlickK]

מה את מוחקת לי את ההודעה ? =\מי את בכלל ?
אנשים מתאבדים כי אין להם למה לחיות וזהו !

=\

[PsyTekk]

שמעתי פעם שמי שמתאבד הולך לגיהינום?
מישהו יודע משהו?

[FreezeR]

לדעתי... אי אפשר להגדיר את זה כמעשה של חלשי אופי...
זה הרבה בעיות מעורבות ביחד.
לשעתי הגדולה מבניהם היא האגואיזם. הבן אדם שהתאבד רואה רק את עצמו ולא את הסביבה שלו. את ההורים שאוהבים,את המשפחה... את החברים שדואגים...
וזו הופכת לבעיה של חוסר ביטחון עצמי... שמוביל למצבים של "אף אחד לא אוהב אותי".. "שונאים אותי"... "למה אני קיים בעולם".. וכדומה.
ומכאן בעצם באה נטייה של ילד לפתח מחשבות.. ועם דמיון מפותח וזמן לשקוע במחשבות..
אפשר להגיע רחוק.
והבעיה עם הילדים היא שהם לא מוציאים את זה ומספרים אלא מסתגרים בתוך עצמם.

ככה שלדעתי זה רצף של בעיות פסיכוטיות שמצטרפות לזמן שיש לאותו אדם לשקוע במחשבה עד שהוא מבצע את הפעולה.
וגם בלי קשר לאגואיזם באיזה שהוא שלב שהאדם כל כך עמוק בעצמו ובמחשבות שלו מגיע האגואיזם בכך שהוא ביצע את ההתאבדות..

אבל זה דיון ארוך.. לדעתי גם מעניין.
תאמת הייתי רוצה לשמוע אנשים שחשבו להתאבד שיכתבו באנונימי..
לדעתי זה מאד מעניין לשמוע למה.. ?
כאילו איך ילד מגיע למחשבות האלו. שהרי הילד בעולם המודרני הוא הדבר הכי מוגן בעולם.
בתור ילד אין לך דאגות.. אין לך משפחה לפרנס.. אין לך חובות לשלם.. ההורים בחובות? יש מעונות כל שהם.. אין ילדים היום בעולם המערבי שנשארים מורעבים. ושלא יכולים להשיג מקום לישון. לא קיים כזה דבר.
בנוסף כל החיים לפניך. השאלה היא כמה אתה באמת רוצה ...
גם אם תעבוד בתור מוכר פירות בשוק ותרוויח 3000 זה התחלה טובה לילד.. שיכול בכסף הזה לאכול.. להשלים את הבגרויות.. ולהתחיל חיים.
מה גם שבמדינה שלנו יש את צה"ל שחובה על כל אחד להתגייס אליו ככה שגם אם הילד במצוקה הוא יגיע לצהל שם יש מי שידאג לו במערכת סגורה. אגודות למען החייל. והוא יוכל להתחיל חיים חדשים.

אממ.. אני אישית לא חשבתי אף פעם על להתאבד.. אפילו לא קרוב לזה..
הגישה היא שהכל עובר.. ומחר יום חדש..
לא כל החיים תיהיו תקועים באותו מקום.. הגלגל מתהפך עם ממש רוצים!

וזהו.. אחלה דיון..
כל אלו שאומרים שזה טפשי דווקא לא.. וכל אלו שאומרים שזה יכול לגרום לילד להתאבד..
זה לא קשור אפילו להפך אולי הילד שיראה את זה יחשוב פעמיים..

אממ יצא לי לקרוא את זה קודם כול אתה לומד מדעי החברה נכון?
כי בהתחלה הדעה שלך היתה בהסתמכות על תאוריות שנחקרו על ידי חוקרים (פרויד,אריקסון ,פי'אזה ודומה)..
אבל עזוב את זה נגיע לעיקר בחברה המערבית אתה חושב שאין ילד שרעב? אתה בטוח בזה? כי זה ממש לא נכון יש המון ילדים רעבים זה שהם אולי לא נמצאים בסביבתך או שאתה לא יודע עליהם זה לא אומר שהם אינם קיימים..
ובקשר לנושא ההתאבדות:
הדיון הזה יכול להיות מועיל אבל כאן התגובות חוזרות על עצמם ובעיקר "רק חלשים מתאבדים" מצד אחד זה יכול לחזק את הבן אדם אשר רוצה להתאבד ורואה את הדיון הזה, הדיון הזה יכול להעורר עצמו רגשות גאווה כמו "אני חזק אני לא חלשלוש" וכדומה.. אבל מצד אחר זה יכול אף לדכא אותו לגרום לו להבין עד כמה הוא חלש ו"כולם חושבים כאן (לפי התגובות שלנו) שאני חלש" אז הדיון זה יכול לגרום לו נזק ואף יותר גרוע..

לסיכום חומר למחשבה..

[Atom-Bomb]

מה את מוחקת לי את ההודעה ? =\מי את בכלל ?
אנשים מתאבדים כי אין להם למה לחיות וזהו !

=\

אני מחקתי, תרגע.

[CompleX]

אממ יצא לי לקרוא את זה קודם כול אתה לומד מדעי החברה נכון?
כי בהתחלה הדעה שלך היתה בהסתמכות על תאוריות שנחקרו על ידי חוקרים (פרויד,אריקסון ,פי'אזה ודומה)..
אבל עזוב את זה נגיע לעיקר בחברה המערבית אתה חושב שאין ילד שרעב? אתה בטוח בזה? כי זה ממש לא נכון יש המון ילדים רעבים זה שהם אולי לא נמצאים בסביבתך או שאתה לא יודע עליהם זה לא אומר שהם אינם קיימים..
ובקשר לנושא ההתאבדות:
הדיון הזה יכול להיות מועיל אבל כאן התגובות חוזרות על עצמם ובעיקר "רק חלשים מתאבדים" מצד אחד זה יכול לחזק את הבן אדם אשר רוצה להתאבד ורואה את הדיון הזה, הדיון הזה יכול להעורר עצמו רגשות גאווה כמו "אני חזק אני לא חלשלוש" וכדומה.. אבל מצד אחר זה יכול אף לדכא אותו לגרום לו להבין עד כמה הוא חלש ו"כולם חושבים כאן (לפי התגובות שלנו) שאני חלש" אז הדיון זה יכול לגרום לו נזק ואף יותר גרוע..

לסיכום חומר למחשבה..

לא אחי אני לא לומד מדעי החברה
וכן בעולם המערבי אין דבר כזה ילד רעב.
אין ילד שלא יכול להשיג מנת מזון כי יש בסביבה בשפע...
תאמין לי שכל ילד שיכנס לחנות מכולת/מזון מהיר.. כל דבר אחר.. יקבל מנה בלי לחשוב בכלל.
לילדים היום יש הרבה מאד בתי מחסה.. וכמובן יש מלא אגודות לרווחת הילד.
שרק צריך לפנות אליהם.
ואל תגיד שילד לא יודע לפנות אליהם. מספיק שהוא ילך למשטרה או יגיע לבית חולים במצב רע.. של רעב או משהו.. והוא כבר יטופל ע"י עובדת סוציאלית, משרד הרווחה, פסיכולוגים, וכ'ו וכ'ו
תשווה כמובן את מה שאני אומר לדרום אפריקה למשל ולמדינות העולם השלישי. שם אין שום גוף שדואג לילדים האלו ושאין אוכל אין אוכל אפילו לא בסביבה שאפשר לבקש.
תעשה לך קצת השווה בראש בין אותו ילד מדרום אפריקה שגווע ברעב.. לילד ה"רעב" במדינות העולם השלישי.
אתה יודע מה .. אפילו בפחי זבל.. או ליד אולמות אירועים/סופר מרקטים/שווקים שזורקים את הסחורה תמצא דברים הרבה הרבה יותר טובים ממה שתמצא (או יותר נכון לא תמצא) במדינות עולם שלישי.

אני לא מדבר מגישה של מדעי החברה בכלל..(תאמת אין לי מושג מי אלו כל השמות שהזכרת).. אלא כמו שאתה רואה אני מתנדב במד"א.
ויצא לי להגיע לכמה וכמה התאבדויות. הצעיר מבניהם בחור שהכרתי בן 16 .
וזה גורם לך הרבה לחשוב אחר כך... אחרי שנגמר המקרה...
למה? .. איך הוא הגיע למצב הזה?...
וכמובן שאתה רואה את המשפחות ואת התגובה מהסביבה.. והחברים הקרובים..
ואתה מבין כמה דברים שגם מדעי החברה לא יתנו לך.

וזה לא אומר שאני צודק..
גם אני עדין לא מבין למה? אני רק מציג את הסיבה למה לא... או את דרך ההשקפה שלי...
ובגלל זה מעניין אותי לשמוע אנשים אחרים. ואת דיעותיהם.
בעיקר של כאלו שחשבו על זה.

[Morag]

התאבדות זה פתרון של אדם חלש..אדם שאין לו אופי..יש לי חבר ממש ממש טוב שחברה שלו נפרדה ממנו והוא פשוט הסתגר עם עצמו חודשים ולא ראיתי אותו לא כלום לא הגיע לבית ספר ואז שהלכתי אליו לראות מה איתו אמא שלו סיפרה לי שהיא נכנסה לחדר וראתה אותו תלוי..והצילה אותו בשנייה האחרונה,אין מה לעשות זה אנשים שהם חלשים באופי שלהם ככה הם פותרים בעיות

[Answ3R]

אין סיכוי שאני יתאבד מהסיבה הכי פשוטה, אני פוחד למות.

[black tear]

הרב כתבו פה רק חלשים מתאבדים...זה כל כך לא נכוןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן
כל אחד בנוי בצורה שונה וזה שבן אדם מתאבד זה לא אומר שהוא חלש...
ככו דוגמא אח של חבר טוב שלי התאבד...וזה לא היה כי הוא היה חלש הוא פשוט השתגע לאט לאט לאט בגלל כל לימודי התורה והתאבד..

ואני לא בעד אבל גם לא נגד זה תלוי בבן אדם ובבעיות שלו...ואיך שהוא חיי עם זה...וכמובן שחשבתי על זה ולפעמים ברצינות אבל נכון לעכשיו אני עדין חיי

[FuckTheSystem]

אני רוצה להגיד משפט אחד חכם !

"האתבדות זה פטרון לבעיה זמנית"