[שאלה] 8XAA

[asafel]

שבת שלום,
רכשתי מחשב חדש לפני יומיים עם כרטיס מסך ATI RADEON HD 4870 1GB
ובמהלך הנסיונות לקרוא ביקורת טובה בגוגל נתקלתי במושג 8XAA ועוד כל מיני AF וכדומה
מישהו יכול להסבי רלי מה זה הדברים האלה? או להפנות אותי למקום שמסבירים בצורה ברורה?
הבנתי כאילו בגדול שזה בעצם מדבר על הגרפיקה המקסימלית שאפשר להריץ משחק כבד על FPS גבוה
אבל לא ממש הבנתי לעומק וגם לא הבני עם הכרטיס מסך שלי יכול לעשות את זה

תודה רבה לעוזרים!

[sPoiled]

פילטרים הם מסננים שיוכלים לשפר את איכות התמונה המוצגת בהמהלך משחק או תוכנת 3D, ברמות שונות ובהיבטים שונים. ישנם 2 סוגים של פילטרים:
Anisotropic Filtering) AF): השיטה הסטנדרטית למיפוי טקסטורות מניחה שכל דגימה של טקסטורה תמופה למרובע בתמונה הסופית. אך הדבר בד"כ לא נכון. טקסטורות ממופות לגופים בצורות שונות, וההנחה הזו גורמת לעיוותים שונים בתמונה הסופית. על מנת לפתור את הבעיה, פיתחו אמצעי שדוגם פיקסלים נוספים מהטקסטורה על מנת לנסות להתגבר על הבעיה. הבעיה לא נפתרת, אבל מקבלים תוצאה קרובה יותר לפתרון האולטימטיבי. דגימת הפיקסלים הנוספים, כמובן, דורשת העברת יותר מידע מהזיכרון של הכרטיס מסך ומאיטה את הביצועים.
Anti Aliasing) AA): התצוגה על המסך מורכבת ממספר סופי של נקודות. כאשר מנסים לצייר קווים שהם לא מאונכים או מאוזנים באמצעות מספר סופי של נקודות מקבלים צורה של מדרגות. פותח אמצעי שנקרא Anti Aliasing שתפקידו לנסות להחליק את המדרגות ולהפוך אותן למשהו יותר קרוב לקו. אמצעים אלה דורשים חישוב של יותר פיקסלים, דבר שדורש זמן רב יותר והעברה של יותר נתונים בזיכרון של הכרטיס מסך. כתוצאה מכך הביצועים קטנים.

מקור:
http://hwzone.co.il/community/index....0.0#msg1754637

תקרא עוד יש המון מידע...

[asafel]

מדהים תודה.
אבל עדיין יש משהו שלא הבנתי שם. האמת היא שדיי בלבלו אותי.
אני יביא את המפרט של המחשב שלי ומעניין אותי עם תוכל לפרט לי אם אני יוכל להריץ משחקים ככה:
ATI Radeon 4870 1GB GDDR5 HDMI,

SeaSonic SS-500ET 500Watt

LG W2234S 22" 5ms

AMD Phenom 2 X3 720 Black Edition Triple Core AM2 BOX ,

Gigabyte MA-770T-UD3P AMD770 CHIPSET,

OCZ 4GB Kit DDR3 1333Mhz Gold PC3-10666 CL9
,
WD 500GB 7200RPM 16MB

אוקיי זה המפרט של המחשב שלי.. האם אני יוכל להריץ את המסנן 8XAA?
ועוד דבר שראיתי שרשום שם זה שDX10 לא יהיה בכל מערכת הפעלה אבל זה מעודכן ל 2006! הולך להיות לי ווינדוס 7. האם מובנה שם כבר DX10? והאם הכרטיס מסך שלי תומך ב DX10?
כמו כן רשום שם ש HDR לא יכול לפעול יחד עם הפילטרים AA כי הוא דורש חישובים שונים. אז מה כדיי?
עוד דבר שלא הבנתי זה שבנוסף ל 8XAA אז צורף גם מספר של רזולוציה והיו כל מיני סוגים. לדוגמה 1200X800 לא יודע כל מיני כאלה.. אז תכלס מהי הרמה המקסימלית שהמחשב שלי יכול להגיע אליה?
ועוד דבר אחרון.. מה זה אומר 8XAA תכלס? זה אומר שפועלים 8 מסננים בו זמנית? לצורך העניין אם אני מריץ עכשיו COD6 על 4XAA במקום 8 אז יהיה לי יותר FPS? אני באמת ישים לב להבדל?
איך אתה ממליץ להגדיר את המסנן? דרך המשחק או דרך הכרטיס מסך ( דרייבר)
תודה מראש!

[sPoiled]

אתה יכול להריץ 8XAA
הכרטיס מסך שלך תומך ב- DX10.1 שנתמך בווינדואוס 7, ככה שלא אמורה להיות בעיה.
רק נווידיה לא יכול להריץ אותם ביחד אבל יש לך כרטיס מסך של ATI שיכול, משחק שיתמוך בזה יפעיל את זה אטומטית.
תשחק משחקים ברזולוציה טבעית של המסך כדי שלא יהיו בעיות ויהיה נוח (רזולוציה 1680x1050).
המספרים שלפני המסנן מייצגים את רמת הסינון ככל שהמספר יותר גבוהה רמת הסינון גדולה יותר.
אני מציע לך להפעיל את המסננים במשחקים תומכים ולראות אם זה מריץ אותם חלק, אם לא תוריד אותם לאט לאט עד שהמשחק ילך חלק.

[asafel]

ואיפה בדיוק אני מוריד אותם? בדרייבר? או במשחק עצמו?
והכוונה היא כאילו מ 8 שזה הכי גבוה ממה שאני מבין ממך 8-->7-->6-->5-->4 שזה הכי נמוך? זאת הכוונה?
עוד שאלה על הרזולוציה - 1680X1050 זה כאילו הגודל של המסך שלי? זאת אומרת שמה שאני יריץ בגודל הזה יכנס לי בדיוק במסך וכל דבר קטן אז יהיו לי שוליים?
תודה על התגובה המהירה אחי! מעריך זאת מאוד!!!

[sPoiled]

אתה לא מוריד אותם הפילטרים נתמכים במשחקים, זה מובנה בכרטיס עצמו.
זה לא משנה מה המספר שלפני הפילטר אני לא יודע בדיוק מה המספרים מה שיהיה תבחר (יש בחירה באפשרויות של המשחק)
זה הרזולוציה "הטבעית" של המסך, ברזולוציה הזאת התמונה תהיה הכי איכותית שיש ללא שום מריחות או בעיות.
זה לא כזה מסובך כמו שאתה חושב זה קל כשאתה מבין. פשוט תיכנס למשחק לאופשיונס ותראה מה אפשר להעלות.

המסך שלך:
http://www.lge.com/products/model/detail/w2234s.jhtml

[asafel]

תודה רבה! עזרתה לי מאוד!
שבוע טוב

[lemongrass]

מ א ו ש ר הודעה זאת נכתבה על ידי חבר בצוות התמיכה של פורום אטרף. ניתן לסמוך על תוכן הודעה זאת.

SPOILED שום פילטר לא מובנה בכרטיס עצמו הכל עניין של יכולת הכרטיס לבצע את הסינון הנחוץ ככל שהסינון גבוה יותר כך גם המאמץ מהכרטיס גבוה יותר וזה משפיע ישירות על ה FPS של המשחק ולכן זה משנה מאוד מה הרמת פילטר הנבחרת!

[sPoiled]

נו חפיף זה בשפה פשוטה מה אתה תופס על שטויות

[lemongrass]

מ א ו ש ר הודעה זאת נכתבה על ידי חבר בצוות התמיכה של פורום אטרף. ניתן לסמוך על תוכן הודעה זאת.

זה לא שטויות זה המינימום שאני מצפה ממך...

[sPoiled]

עכשיו תחשוב שניה על מה שאמרתי,
אמרתי שזה "מובנה" בכרטיס ושהוא יכול לבצע את כל החישובים הנדרשים.
אתה אומר שזה יכולת של הכרטיס.
זה לא אותו דבר במילים אחרות?
:|

[Someone Awesome]

עכשיו תחשוב שניה על מה שאמרתי,
אמרתי שזה "מובנה" בכרטיס ושהוא יכול לבצע את כל החישובים הנדרשים.
אתה אומר שזה יכולת של הכרטיס.
זה לא אותו דבר במילים אחרות?
:|

לא,
למשל, למטוס X יש יכולת לטוס במהירות 720 קמ"ש.
לעומת זאת, למטוס X יש מנוע מסוג Y המובנה בתוכו.
הבנת את ההבדל?

כשאתה משחק DOOM אתה לא מקבל אותו עם 8XAA למרות שהכרטיס מסוגל ל 8XAA - או אם אתה עם XP אתה לא תקבל אותן אפשרוית כמו עם ויסטה (DX10 VS DX9) למרות שבכל מקרה לכרטיס יש אותן יכולות.

[sPoiled]

נו זה אותו דבר מה יצאתם עלי :\
מה עשיתי
דיברתי על יכולת מובנת, אצלי אין כזאת יכולת בכרטיס מסך ו- 4870 יש. לזה התכוונתי !
מה הקשר עכשיו מטוסים?! מה אתה חושב אני מפגר

[Someone Awesome]

לא יודע, מטוסים יותר קל להבין - ככה אני מסביר להורים שלי מושגים בחומרה וטכנולוגיה.

[lemongrass]

מ א ו ש ר הודעה זאת נכתבה על ידי חבר בצוות התמיכה של פורום אטרף. ניתן לסמוך על תוכן הודעה זאת.

טוב אני אנסח את זה כך שיהיה מובן גם לך SOMEONE.
לכרטיס יש מעבד שהוא מעבד לכל דבר העיקרון של המעבד הזה לעומת מעבד רגיל הוא שההתמחות שלו היא בחישובי נקודה צפה שזה בעיקרון כל הנושא של חישובי גרפיקה. יש בהם אומנם מעבדי טקסטורות אבל זה לא קשור לכל הנושא של הפילטרים אלו רק מעבדים יעודיים שנועדו לשפר את הביצועים של הכרטיסים בכך שהם מורידים את העומס מהמעבד הראשי כמו המעבד המתמטי במעבד רגיל.
מכאן כל העניין של הפילטרים הוא עניין של המשחק עצמו ככל שהמשחק עצמו מעמיס יותר טקסטורות ורמת פילטר גבוהה יותר כך המעבד מתאמץ יותר שום דבר לא מובנה בכרטיס הכל עניין של כמה אתה מעמיס עליו.
ולכן כשאתה תשחק משחק ברזולוציה נמוכה ופילטרים כבויים לא תהיה בעיה לכרטיס להריץ משחקים אבל ככל שאתה תעלה ברזולוציה כלומר המעבד הגרפי יצטרך לחשב יותר נקודות על המסך ולכן הוא מתאמץ יותר ומכאן אתה כבר מבין מה קורה כשאתה מוסיף לו חישובי פילטרים.
כל העניין של DX למינהם זה רק עניין קוסמטי כלומר הכניסו למעבד הגרפי יכולות מתימטיות נוספות (סטי פקודות) על מנת שיוכל לחשב את החישובי DX המסוים לא יותר מזה.
בכרטיסים מקצועיים יש סטי פקודות אחרים או אפילו נוספים על מנת שהכרטיס יהיה מסוגל לעבד נוסחאות קשות יותר שבד"כ היו מנת חלקו של המעבד הראשי במערכת ולכן כרטיסים כאלו מאוד חיוניים לתחנות עבודה שמתעסקות בכל הנושא של התלת מימד וכו'.
אני מקווה שעכשיו אתה מבין את ההבדל בין מובנה בכרטיס לבין יכולת הכרטיס כי מכאן אתה גם מבין את למה כרטיסים בעלי מהירות נמוכה ומעט זיכרון לא מסוגלים להריץ משחקים בצורה נורמלית כי המעבדים פשוט חלשים מידי מכדי להצליח לבצע את החישובים במהירות הראויה. ואם היינו חושבים שזה דבר מובנה בכרטיס אז לא היתה אמורה להיות בעיה גם לכרטיסים פשוטים להריץ משחקים כמו הכרטיסים החזקים ולכן זה חשוב לדייק.