ספרי פיקאפ ל - אילתור + שפת גוף + זרימת שיחה

[idocohen]

שלום,

נתונים -
אני כרגע קורא את הספר " המשחק " - ניל שטראוס.
וקניתי ביחד את הספר " איך לגרום לאנשים לחבב אותך ב 90 שניות ? " - ניקולס בותמן.

אני איניני רוצה -
משפטי פתיחה קבועים מראש (דייט ראשון, סרט, וכדומה).
שיחה רובוטית.
רוצה להיות אני, לא מיסטרי לא סטייל לא אף אומן אחר ( הכי אני שיש ).

אני רוצה וצריך כעת מידע בשטח - בקשה ספרים לעזרה ב -
אילתור משפטי פתיחה לפי הסיטואציה.
ייזום שיחה ממשית לאחר המשפט פתיחה.
שפת גוף.

נ.ב - אשמח מאוד ספרים בעברית, אך אם יהיה באנגלית אז שהיה פשוט.

תודה, לכל מי שנותן עזרה :]

[mir123]

אתה רוצה להיות עצמך. שאלה- עצמך מזיין? כי אם לא, כנראה שאתה צריך להפסיק להיות עצמך לכמה זמן. גם אם זה כרוך בשיחה רובוטית ורוטינות של מיסטרי.

MIr123

[idocohen]

אני כבר הייתי עם השיטה של מיסטרי, אבל אני יותר מדי תקוע בגללה.
אני לא מצליח לזרום בשיחה, אני אולי מצליח לסגור הרבה אבל אני באופן אישי לא נהנה בשיחה.

[gomn]

לפי דעתי ברגע שאתה מנסה להזרים שיחה כדי שהיא תהנה מהשיחה ותתן לך IOI ושטויות
אתה מנסה בעצם להרשים אותה וזה דיי נוגד לי את האמונות שזה צריך לבוא טבעי
הכל צריך לבוא טבעי לא טכניקות של משיכה ושטויות הכל כבר קיים בתוכנו
60 Years of Challenge Method

[mir123]

אני כבר הייתי עם השיטה של מיסטרי, אבל אני יותר מדי תקוע בגללה.
אני לא מצליח לזרום בשיחה, אני אולי מצליח לסגור הרבה אבל אני באופן אישי לא נהנה בשיחה.

למה לא נהנה? אז מה אם אמרת את אותה רוטינה כבר 1000 פעם.. כל עוד זה מביא תוצאות טובות זה תמיד מהנה, לפחות אצלי.
אני בטוח שאתה מקבל העלאה רצינית בסטייט האישי שלך ברגע שאתה מצחיק את הסט שלך ומקבל תגובות חיוביות.

ואתה לא חייב(ולא כדאי) שהכל יהיה רוטינות. תזרים שיחה טבעית לפעמים ותשתמש ברוטינות כדי לקדם את האינטרקציה לשלב הבא (קוואליפיי, בידוד, וכו'). אתה כן אמור להנות במהלך האינטרקציה, אין מצב שלא. אם לא, אז כנראה שאתה לא עושה משהו נכון.

ובכל מקרה, אל תשכח למה אתה פה. לא בשביל להנות אלא במטרה לסגור. כשאתה סוגר כוסיות>> אז אתה נהנה.

MIr123

[XsonicX]

ואתה לא חייב(ולא כדאי) שהכל יהיה רוטינות. תזרים שיחה טבעית לפעמים

להזרים שיחה טבעית רק לפעמים?
אני כאילו היחיד שלא משתמש ברוטינות ואם אני כבר משתמש הן שלי ויוצאות באופן טבעי?
ואיאי אם ככה אז זה דיי מפחיד.. חחח זה נשמע כאילו כולנו פה שירבוטים של סטייל או מיסטרי.. (כמו שסטייל תאר בספר שלו) מזל שאתם גם לא מתלבשים כמוהם.
יכול להיות שרוטינות יעזרו לכם ויכול להיות שMIR משכיב פי עשר יותר נשים ממני.. אבל גם אם רק קבלתי מהבחורה חיוך ונהנתי מזה - זה מספיק! לא כל מפגש שלנו עם בחורה צריך להפוך לסקס ואומנות הפיתוי זהו לא מדע מדויק בשביל לדקלם אלף פעמים את אותה רוטינה ולצפות לתוצאות שונות (אלברט איינשטיין הגדיר את המצב הזה - "חירפון").
אני בדיוק כמו כולם, אוהב X+Y = Z אבל אני משתדל להשתמש בזה בשביל להבין את הרעיון, להתנסות אך בטווח הארוך לפעול בלי זה! לפעול בעצמי..ולהשתמש רק ברעיון ולא באותה רוטינה מפגרת (תכלס אף פעם לא הייתי טוב ברוטינות, הן תמיד אמרו לי "איזה חבר לימד אותך את המשל/סיפור/בדיחה הזאת?" אבל ברגע שהתחלתי לפעול בקלילות, בטבעיות ולא בשביל להשיג מספר או סקס - התחלתי להמציא כמה רוטינות חזקות משלי..).

ולגבי נושא האשכול, נראה לי שמי שקרא את התגובות שלי כבר מכיר את עמדתי - עזוב את הספרים!
ואם אתה ממש רוצה ללמוד פיתוי ע"י ספרים אז פתח את בראשית פרק ג'... יש שם סיפור פיתוי מצויין שתוכל ללמוד ממנו המון (בדגש על ההשלכות שנבעו מאותו פיתוי מתוחכם).
שיהיה לך בהצלחה ידידי

שבת שלום!

[Dins8]

שלום,
נתונים -
אני כרגע קורא את הספר " המשחק " - ניל שטראוס.
וקניתי ביחד את הספר " איך לגרום לאנשים לחבב אותך ב 90 שניות ? " - ניקולס בותמן.

אני איניני רוצה -
משפטי פתיחה קבועים מראש (דייט ראשון, סרט, וכדומה).
שיחה רובוטית.
רוצה להיות אני, לא מיסטרי לא סטייל לא אף אומן אחר ( הכי אני שיש ).

אני רוצה וצריך כעת מידע בשטח - בקשה ספרים לעזרה ב -
אילתור משפטי פתיחה לפי הסיטואציה.
ייזום שיחה ממשית לאחר המשפט פתיחה.
שפת גוף.

נ.ב - אשמח מאוד ספרים בעברית, אך אם יהיה באנגלית אז שהיה פשוט.

תודה, לכל מי שנותן עזרה :]

הגישה שאתה מחפש היא הגישה הטבעית (שגם אני מאמין בה דרך אגב).
לפי הגישה , אתה נשאר כמו שאתה. לא נכנס לאיזה תפקיד , לא משנן שורות ולא מציג לבחורה איזושהי דמות ממחזה.
אתה זה אתה.
כאן עולה השאלה הברורה מאליה - "אם אני עכשיו לא מצליח להשיג בחורות ,
אם לפי הגישה אני נשאר כמו שאני , איפה מגיע ההבדל בדיוק? למה שעכשיו אני כן אשיג?"
הגישה הטבעית , כמו שכבר אמרתי פעמים רבות , עוסקת בשינוי האישיות שלך ,
בעוד שהגישה ה(אני אפילו לא יודע איך לקרוא לה) , זו שמלמדת אותך לשנן וללמוד
משפטים עוסקת יותר ב"דרך המהירה להשכבת האישה".
אז כן , יכול להיות שתקבל תוצאות מהירות יותר בעזרת כמה משפטים וקצת משחק שתעשה ,
אבל השאלה היא האם זה באמת יגרום לך הנאה?
אתה נכנס כאן לתפקיד. זה לא מרגיש לך אמיתי. זה לא באמת אתה.

אני אענה לך על הבקשות שלך ממש בקצרה , ותאמין לי שלא צריך יותר מזה.

אילתור משפטי פתיחה לפי הסיטואציה - עניין של התפיסה שלך. תתרגל להגיד מה שעולה בראש. בלי להסס.
אני מאמין שאם משהו עלה לך לראש , אפילו אם זה הדבר הכי דפוק בעולם - זה מה שאתה אמור להגיד.
ראית בחורה אוכלת גלידה ? תאמר משהו על הגלידה.
אל תפחד מתגובה שלה. תאמר מה שעולה לך לראש , מה שאתה חושב שצריך לעשות זה מה שתעשה.
תכניס לעצמך לראש שאתה זה אתה,
מה שאתה חושב שצריך לעשות זה מה שצריך לעשות.
והדבר הכי חזק כאן הוא מה שאתה הכי מפחד לעשות הוא הדבר הכי נכון לעשות באותו הרגע .

ייזום שיחה ממשית לאחר המשפט פתיחה - הבחורה אומרת משפט? תנסה לפרק אותו לכמה אלמנטים , לאחד מהם.
"אתמול הייתי במסיבה של אחותי , והייתה עוגה מה זה טעימה !"
מסיבה-אחותי-עוגה
עכשיו תתייחס לאחד מאלו. אני בחרתי להתייחס למסיבה.
"איך אני אוהב מסיבות ! בדיוק לפני כמה ימים נסענו אני וכמה ידידות למסיבה בתל אביב ואז ...בלה בלה בלה..."
מכאן באמת שאפשר לזרום לאחלה של שיחה.

שפת גוף - גם כאן. שפת גוף מושפעת המון ממה שאתה חושב. אתה לא באמת צריך להתאים את שפת הגוף שלך
ולאלץ את עצמך לעמוד ב-30 מעלות או להשען אחורה. ברגע שתחשוב ותתפוס את עצמך כגבר ,
ברגע שתרגיש 'מלך העולם' , הגוף שלך יתאים את עצמו.
זה כמו שיש רוטינות שאתה משנן ויש משפטים שאתה מאלתר במקום.
יש לך כאן 2 אפשרויות - או שתתאים את שפת הגוף שלך לבן אדם שאתה רוצה להיות או שתהפוך לבן אדם שאתה
רוצה להיות ושפת הגוף שלך כבר תשתנה לבד.
בכ"א - ככה בקצרה - עמידה זקופה , לא לכופף את הגוף , לא לרכון קדימה.

הרחבה במאמר שכתבתי או בפרטי.

למה לא נהנה? אז מה אם אמרת את אותה רוטינה כבר 1000 פעם.. כל עוד זה מביא תוצאות טובות זה תמיד מהנה, לפחות אצלי.
אני בטוח שאתה מקבל העלאה רצינית בסטייט האישי שלך ברגע שאתה מצחיק את הסט שלך ומקבל תגובות חיוביות.

ואתה לא חייב(ולא כדאי) שהכל יהיה רוטינות. תזרים שיחה טבעית לפעמים ותשתמש ברוטינות כדי לקדם את האינטרקציה לשלב הבא (קוואליפיי, בידוד, וכו'). אתה כן אמור להנות במהלך האינטרקציה, אין מצב שלא. אם לא, אז כנראה שאתה לא עושה משהו נכון.

ובכל מקרה, אל תשכח למה אתה פה. לא בשביל להנות אלא במטרה לסגור. כשאתה סוגר כוסיות>> אז אתה נהנה.

MIr123

ובכל מקרה, אל תשכח למה אתה פה. לא בשביל להנות אלא במטרה לסגור - כל כך אבל כל כך לא נכון !

ההעלאה בסטייט שלך היא בגלל שאתה מתקדם לעבר המטרה שלך.
אם המטרה שהצבת היא "להשיג כוסית" , ברגע שלא תצליח להשיג אותה תכנס לדאון רציני , כי הלכת אחורה מבחינת "להשיג את המטרה שלי".

אבל אם המטרה שהצבת היא "לשפר את עצמי" , "לשפר את האישיות שלי"
אז כשתגש לבחורה , גם אם לא תצליח לסגור - לא תיכנס לדאון , כי לא הלכת אחורה. אתה כן מתקדם , אתה מנסה לשפר את האישיות , אתה מנסה להתגבר על פחד-גישה.

חבר'ה הכל תלוי בהצבת מטרות נכונה. כשהמטרות שלכם מבוססות כמה שפחות על הסביבה , ההשפעה של הסביבה על מצב-הרוח שלכם קטנה יותר.
אם תציבו מטרות שעוסקות בשיפור שלכם - באיך אתם עכשיו לעומת איך הייתם אתמול , שינויי-מצב הרוח שלכם יהיו הרבה פחות קיצוניים.

בהצלחה

[XsonicX]

אווו דין הרגעת אותי, כנראה שבכל זאת יש כאן שפויים
למדתי מהתגובה שלך המון - חזק ואמץ!

[avirankatz]

דינס, כל הכבוד על התגובה!
אני מסכים עם הגישה שלך, ואני אוסיף קצת לגבי שפת גוף.

כשאתה פותח, אתה רוצה למשוך את התשומת לב של הקבוצה אליך, לכן אתה צריך להיות באנרגיה קצת יותר גבוהה משלה.
מה זה אומר אנרגיה גבוהה, איך זה מתבטא? בכמה נקודות:
-קשר עין: תחלק את קשר העין שלך בין כל הקבוצה, ואם אתה שם לב שאתה מאבד מישהו תיצור איתו יותר קשר עין. אם אתה מרגיש שהוא עדיין לא ממש מקשיב אתה אפילו יכול לומר לו "פוקוס" ולהקיש מולו באצבעות.
-מחוות ידיים: תרגיל את עצמך להיות מאוד מונפש עם הידיים. בהתחלה זה אולי ירגיש לך מוזר, אבל בסופו של דבר זה יהיה טבעי. תוציא את המחוות מהחזה, לא מצידי הגוף.
-קול: לא לדבר בקול יבש ורובוטי, אלא עם התלהבות ולהט.

ברגע שתיישם את הנקודות האלה פתאום יהיה לך הרבה יותר קל לפתוח ולהגיע לנקודה שבה האנשים מתחילים ליהנות מהשיחה ולתרום לה.

[XsonicX]

אומנות הפיתוי, 10 סימנים שמנסים לפתות אותך:
1. בחורה משחקת עם השיער שלה- פיתוי קל.
2. בחורה נוגעת בשפתיים שלה - פיתוי רציני (תיזום משהו, היא מעוניינת).
3. בחורה מלטפת את הירך שלה - פיתוי רציני ביותר (זה רמז שמזמין אותך להצטרף).
4. הגעת אליה הבייתה והיא לובשת חצאית קצרה - אין ברור מזה.
5. היא מסתכלת לך בעיניים ולא מסיטה את מבטה, המבטים נפגשים והיא מחייכת.
6. הוא מסתכל עלייך ובמבט אחד ארוך סוקר את כל הגוף שלך.
7. הוא מזמין אותך לארוחה שהוא מבשל אצלו בבית (למה את חושבת שגברים כל כך אוהבים לבשל? כי זה משתלם להם אחר כך!)
8. הוא לובש שוב חולצה שאת אוהבת, חולצה שאמרת לו שהוא נראה בה טוב.
9. הוא התקלח לפני שבאת ודואג שתדעי את זה (לא תהיה לו בעיה שתרחרחי קרוב ותבדקי אם הוא זכר לנקות מאחורי האוזניים)
10. האמת? קשה לי לומר. אני יודעת לזהות בדיעבד מתי נפלתי בפח ומישהי הצליח לפתות אותי. אבל כשמישהו עושה את זה טוב, אני אף פעם לא עולה על המזימה ואם הוא מספיק טוב אני עולה עליו (מה לעשות, אני בחורה שמעדיפה להיות למעלה).

משום מה, לאחר שקראתי את התגובה שלך, התחלתי לגרד את הירך שלי, לגעת עם האצבע בשפתיים ולשים עלי רק את הבוקסר.. מה עשית לי? ואני מבין שגם את נכנסת בצורה כלשהי לכל משחקי הפיתוי שרצים באינטרנט, אני צודק?

[tomer095]

אני אומר, תהיה טבעי... תתחיל להתאמן ותקבל את האלתורים לבד... שיהיה לך נסיון לא תילחץ יותר על איך תזרים את השיחה וככה היא תהיה יותר טובה