האם נשים צריכות לדעת את אומנות הפיתוי?

[Crystal]

אני רואה שאתם מאוד אוהבים להתווכח במקומות הלא נכונים, אז יצרתי בשבילכם את המקום הזה.

יש פה ויכוח גדול על אם נשים צריכות לדעת את אומנות הפיתוי.
ובכן, האם לדעתכם הן צריכות?
אם כן, למה?
אם לא, למה?

הבאתי ציטוטים שלכם ואתם יכולים להגיב על פיהם:

אישה לא צריכה להתחיל עם גבר. מספיק שיש לה את היופי והיא לא צריכה לדאוג לשום דבר אחר. רק לצאת לבלות וכו'.

אתה בהחלט צודק אך אנו משתנים, כיום לא מעט בחורות מתחילות עם גברים, לא מעט בחורות השיגו את חבר שלהן לכאורה לאחר שהוא ניגש אליהן אבל שבתכלס הן עזרו לו וגרמו לו לעשות את זה (משחקי עיניים, דיבור עם החברים שלו, יופי, כלי משיכה לא מילוליים וכו'). לדעתי גם הן צריכות ללמוד פיקאפ, לאו דווקא בשביל ללמוד להתחיל איתנו אלא פשוט בשביל שזה יצור תקשורת והבנה טובים יותר בין המינים.

אגב, אני אדרוש מהחברה הבאה שלי לעיין בחומרים הנוגעים בפיקאפ ואפילו אבקש ממנה לקרוא את הספר THE GAME בשביל שיהיה לה ידע מסויים לגבי הנושא ובשביל שהיא תהיה "חסינה" מפני המניפולציות של אומני הפיתוי וככה הסיכויים שהיא תבגוד בי יהיו קלושים יותר.

אישית אני לא תומכת בכלל בכל הספרים האלה שכתבו ועל כל "השיטות", כי אין דבר כזה ספר שמוביל אותך למערכת יחסים או לסטוץ צעד אחר צעד. זה פשוט הופך אותך למזוייף וככה כל המערכת יחסים תהיה.
אני לא מאמינה בכלל בכל הקטע של "אומנות הפיתוי" כי מה שכביכול "מלמדים" כאן זה פשוט ביותר להעלות את הביטחון של נשים וגברים.
לא צריך להיות ספר או "שיטה" מיוחדת להתחיל עם בחורות ולהשיג מהן משהו.

לדעתי, נשים וגברים כאחד, הם לא כלי משחק.
לא לשחק בלב של אישה ולא לשחק בלב של גבר, אני מעדיפה לכבוש גבר בדרך שלי ולא לפי ספר שאומר לי איך אני צריכה להגיב כשאני לידו, אנחנו לא רובוטים ובסופו של דבר האני האמיתי שלכם תמיד ייצא.

בנוגע לשאלה הגדולה, כן, נשים צריכות לדעת אומנות הפיתוי.
כי נשים כמו גברים גם מתביישות לפנות לגבר וצריכות יותר ביטחון עצמי, זה לא קשור ל"להיות חסינה" מפני הדבר.
אין דבר כזה להיות חסין לזה, זה לא שפיקאפר בא למישהי ואומר לה "היי אני פיקאפר, אז תקשיבי, מה את אומרת על הבושם הזה?".

ואני לא מסכימה עם S.P.Q.R, זה מאוד שוביניסטי מצידך, אישה צריכה להיות יפה ולצאת לבלות וזהו, ממש לא, כי הבחורה הזאת שאתה תתפוס קרוב לוודאי שתרדוף אחרי הכסף שלך, ואם אין לך, אז אישה כזאת גם לא תהיה איתך. אבל בהצלחה לך עם זה.

הזמנים השתנו, לא רק גברים ניגשים אל הנשים, גם הנשים ניגשים אל הגברים.
כי לפעמים יש גבר שהוא יותר ביישן ואנחנו יודעות שהוא לא יבוא ויעשה את הצעד הראשון אז אנחנו עושות אותו בשבילו, פשוט ביותר.

יאללה אנשים, תפציצו.
האם אנחנו הנשים, צריכות לדעת את אומנות הפיתוי?

[xyossizx]

אני רואה שאתם מאוד אוהבים להתווכח במקומות הלא נכונים, אז יצרתי בשבילכם את המקום הזה.

יש פה ויכוח גדול על אם נשים צריכות לדעת את אומנות הפיתוי.
ובכן, האם לדעתכם הן צריכות?
אם כן, למה?
אם לא, למה?

הבאתי ציטוטים שלכם ואתם יכולים להגיב על פיהם:






אישית אני לא תומכת בכלל בכל הספרים האלה שכתבו ועל כל "השיטות", כי אין דבר כזה ספר שמוביל אותך למערכת יחסים או לסטוץ צעד אחר צעד. זה פשוט הופך אותך למזוייף וככה כל המערכת יחסים תהיה.
אני לא מאמינה בכלל בכל הקטע של "אומנות הפיתוי" כי מה שכביכול "מלמדים" כאן זה פשוט ביותר להעלות את הביטחון של נשים וגברים.
לא צריך להיות ספר או "שיטה" מיוחדת להתחיל עם בחורות ולהשיג מהן משהו.

לדעתי, נשים וגברים כאחד, הם לא כלי משחק.
לא לשחק בלב של אישה ולא לשחק בלב של גבר, אני מעדיפה לכבוש גבר בדרך שלי ולא לפי ספר שאומר לי איך אני צריכה להגיב כשאני לידו, אנחנו לא רובוטים ובסופו של דבר האני האמיתי שלכם תמיד ייצא.

בנוגע לשאלה הגדולה, כן, נשים צריכות לדעת אומנות הפיתוי.
כי נשים כמו גברים גם מתביישות לפנות לגבר וצריכות יותר ביטחון עצמי, זה לא קשור ל"להיות חסינה" מפני הדבר.
אין דבר כזה להיות חסין לזה, זה לא שפיקאפר בא למישהי ואומר לה "היי אני פיקאפר, אז תקשיבי, מה את אומרת על הבושם הזה?".

ואני לא מסכימה עם S.P.Q.R, זה מאוד שוביניסטי מצידך, אישה צריכה להיות יפה ולצאת לבלות וזהו, ממש לא, כי הבחורה הזאת שאתה תתפוס קרוב לוודאי שתרדוף אחרי הכסף שלך, ואם אין לך, אז אישה כזאת גם לא תהיה איתך. אבל בהצלחה לך עם זה.

הזמנים השתנו, לא רק גברים ניגשים אל הנשים, גם הנשים ניגשים אל הגברים.
כי לפעמים יש גבר שהוא יותר ביישן ואנחנו יודעות שהוא לא יבוא ויעשה את הצעד הראשון אז אנחנו עושות אותו בשבילו, פשוט ביותר.

יאללה אנשים, תפציצו.
האם אנחנו הנשים, צריכות לדעת את אומנות הפיתוי?

טוב נו- פשוט נעשה העתק הדבק:



האמת? שאין לי בעיה של פתיחות או משהו כזה (או במילים אחרות: לא, אני לא חושב שנשים טובות רק לשניצלים, ילדים ואקונומיקה).

אני פשוט לא מבין- איך זה תורם לאישה? האישה היא לא זו שמתחילים איתה? אולי אם היא תכיר כמה רוטינות וטריקים ידועים של אומני פיתוי זה יכול לעשות את זה ליותר מאתגר- אבל האם באמת אישה תתחיל עם גבר באותה מידה שגבר מתחיל עם אישה? כן אולי הרומנטיקה נמעכה ולא קיימת יותר וארוחות היכרות עם המשפחה זה באמת קצת שנות ה-30, אבל לא יודע משום מה הרעיון של נשים "צדות" גברים בקניון או כל מקום אחר לא ממש מסתדר לי, משום מה אישה פותחת בשאלה כמו: "תן לי את דעתך רגע אני רוצה לעשות קעקוע ומתלבטת ובלה בלה בלה" (שזו הפתיחה הנפוצה ביותר שראיתי) לא מסתדר לי כמו שגבר ישאל את זה.

תמיד חשבתי שלנשים הגישה הישירה היא הגישה הטובה ביותר, "היי, ראיתי אותך ואולי יכול להתפתח משהו"- לא יודע מה עם השאר אבל הייתי זורם עם הגישה הזו

אבל (כאן גם באה שאלה 2), אולי הדרכים אחרות? יש שינוי בטכניקה אולי? האם השיטות של מיסטרי ועוד שלל אומני פיתוי לא תופסות אצל נשים? דרך פעולה שונה אולי?

בכל מקרה הנושא עצמו נשמע לי מוזר מכיוון שהאישה היא יותר המפותה מאשר המפתה, וכמו שכבר אמרתי: בשביל מה? הגישה הישירה יכולה לעבוד מעולה בשביל נשים בניגוד לגברים לדעתי.

ודווקא ההפך, נשים פחות ביישניות בדרך כלל מגברים בכל הקטע של ליזום היכרות.

ואף אחד לא קובע למישהו איך להגיב לכל פיפס שהאישה מוציאה מהפה- אבל בהחלט מכוונים במצבים מסוימים.

[Tyler Durden]

נשים עושות תדראק הזה בצורה טבעית. ובצורה קצת יותר טובה ממה שכל אחד מכם עושה כאן אני חייב לציין.

יש כאלה שלוקחות את זה רחוק ומשחקות בAFC וככה מקבלות כל מה שהן רוצות בעצם ועושות את זה בצורה מדהימה. כשאני עם מישי שיש לה סגנון חיים כזה אני מרגיש שאני ליד מישי שיודעת תמשחק לא פחות טוב ממני. בעיקר כשהן מתוודות בזה.

ואתן לא צריכות ביישנים, לכו לגברים נורמלים והחיים שלכן יהיו יפים. לביישנים לא מגיע בחורות במילא.

[xyossizx]

נשים עושות תדראק הזה בצורה טבעית. ובצורה קצת יותר טובה ממה שכל אחד מכם עושה כאן אני חייב לציין.

יש כאלה שלוקחות את זה רחוק ומשחקות בAFC וככה מקבלות כל מה שהן רוצות בעצם ועושות את זה בצורה מדהימה. כשאני עם מישי שיש לה סגנון חיים כזה אני מרגיש שאני ליד מישי שיודעת תמשחק לא פחות טוב ממני. בעיקר כשהן מתוודות בזה.

ואתן לא צריכות ביישנים, לכו לגברים נורמלים והחיים שלכן יהיו יפים. לביישנים לא מגיע בחורות במילא.

כן כמובן, איזו תובנה נפלאה- מי שביישן? שימות..... עשה לי טובה בן אדם לא כולם נולדים עם ביטחון עצמי בשמיים.....

[Tyler Durden]

כן כמובן, איזו תובנה נפלאה- מי שביישן? שימות..... עשה לי טובה בן אדם לא כולם נולדים עם ביטחון עצמי בשמיים.....

כן שימות או שיעשה משו עם החיים המסריחים שלו.

מי שיושב בבית/יוצא למועדון בשביל לעמוד עם בירה צמוד לחזה ולעשות תנועות עם הראש כמו אידיוט לא מגיע לחוות רגש אחד חיובי בחיים שלו.

ולא "נולדים" עם בטחון עצמי.

[xyossizx]

כן שימות או שיעשה משו עם החיים המסריחים שלו.

מי שיושב בבית/יוצא למועדון בשביל לעמוד עם בירה צמוד לחזה ולעשות תנועות עם הראש כמו אידיוט לא מגיע לחוות רגש אחד חיובי בחיים שלו.

ולא "נולדים" עם בטחון עצמי.

תתפלא אבל כן- נולדים עם ביטחון עצמי, יש ביטחון עצמי מולד וביטחון עצמי נרכש.... אני די בטוח בזה......

ומה אם הוא לא יודע מה לעשות? זה לא שאתה מגיע לגיל מסוים ומקבל מדריך לחיים, "לא מגיע לו לחוות רגש אחד חיובי"- קצת הגזמת לא? גם ביישן גמור שלא יכול להסתכל למישהי בעיניים בלי להשפיל מבט זכאי לרגשות טובים (שזה אשליה של המוח אבל לא משנה).

[Crystal]

מי שביישן כן מגיע לו שתהיה לו בחורה, אין מישהו ששווה שיהיה לו יותר מלמישהו אחר.
רק בגלל שהוא ביישן לא אומר שלא יכול להיות לו בחורה, ואני אישית מכירה בחורות שמעדיפות ביישנים מאשר את כל אלה עם ההמולה.

ויוסי, תיקח אותי לדוגמא, אני לפי מה שאני יודעת ולפי מה שאמרו לי אני אישה מאוד דומיננטית, לפעמים מרגישים מאויימים על ידי בגלל הביטחון העצמי שאני מפגינה ואני חושבת שזה מצויין, אני לא אשנה את עצמי.
וכן, יצא לי לא פעם אחת להתחיל עם הגבר, אבל ממש ממש לא בדרך של "תקשיב אני רוצה את דעתך" ובלה בלה בלה
אלא התחלתי בדיוק איך שאתה כתבת, בצורה ישירה...
למה?
כי אני לא מאמינה בכל הבולשיט של מסביב, יש גבר חמוד שראיתי ואני רוצה להכיר אותו יותר לעומק, אני באה אליו ומתחילה לדבר איתו, מציגה את עצמי ואומרת היי, רוצה? מצויין, לא רוצה? יש עוד הרבה כמוך אבל תודה על זמנך.

זה בא לי טבעי, אף פעם לא קראתי על זה או ניסיתי ללמוד.
פשוט ביותר:
אני רואה - אני רוצה - אני לוקחת.
הפחד לא משתלט עליי ולא אתן לו להשתלט עליי.

ועוד יותר, אם אני מרגישה פחד, זה עוד יותר יניע אותי ללכת לעשות את זה, כי אני מתמודדת עם מה שאני מפחדת ואני אומרת לעצמי שאין לי מה להפסיד, ולפחות אדע שניסיתי

[XsonicX]

ואתן לא צריכות ביישנים, לכו לגברים נורמלים והחיים שלכן יהיו יפים. לביישנים לא מגיע בחורות במילא.

אם הבחורות היו מספיק חכמות, הן היו מתחילות עם הביישנים והחיים שלהן היו טובים היום, כי להבדיל מהבחור ה"נורמאלי" (מניאק יותר נכון), הביישן היה משקיע בה, מפרגן לה, מטפח אותה, מקשיב לה.. מה שאי אפשר לומר על הבחור ה"נורמאלי" בגרוש שלך.

רק בגלל שהוא ביישן לא אומר שלא יכול להיות לו בחורה, ואני אישית מכירה בחורות שמעדיפות ביישנים מאשר את כל אלה עם ההמולה.

זה פועל גם הפוך, אני אישית מעדיף בחורה ביישנית מאשר איזו כוסית עם ביטחון עצמי שמסובבת גברים על ימין ועל שמאל.. לא מתוך עצלנות ופחד מאתגר אלא נטו בשביל שהחיים שלי יהיו רגועים, בריאים ואוהבים יותר.

[krox]

אם הבחורות היו מספיק חכמות, הן היו מתחילות עם הביישנים והחיים שלהן היו טובים היום, כי להבדיל מהבחור ה"נורמאלי" (מניאק יותר נכון), הביישן היה משקיע בה, מפרגן לה, טתפח אותה, מקשיב לה.. מה שאי אפשר לומר על הבחור ה"נורמאלי" בגרוש שלך.

העולם זה דבר כלכך מטומטם ולא הוגן.. לביישנים, שהכי מגיע להם בחורה כוסית שתקום לצידם כל בוקר, דווקא להם אין בחורות ולמניאקים שלא מגיע להם בכלל לחיות - יש בחורות בשפע. כלכך עצוב..


זה פועל גם הפוך, אני אישית מעדיף בחורה ביישנית מאשר איזו כוסית עם ביטחון עצמי שמסובבת גברים על ימין ועל שמאל.. לא מתוך עצלנות ופחד מאתגר אלא נטו בשביל שהחיים שלי יהיו רגועים, בריאים ואוהבים יותר.

AFC
-

[XsonicX]

AFC
-

AFC גאה!
רק שהולך לו עם נשים

[krox]

אני לא מבין למה אתה מגיב בכלל, אתה רוצה שיוציאו פיקאפ מחוץ לחוק ואתה כל היום מגיב בפורום.

[XsonicX]

איך נלחמים באש? באמצעות אש! איך אני יוכל לשנות טיפה את הגישה של אותם אומני פיתוי? אתחבר אליהם
לגבי זה שאני בפורום יותר מידי בזה אתה צודק, תכלס בגלל שאני בגימלים וכל החברים שלי בצבא ואני לא נמצא במצב שבו אני יכול לצאת ולהכיר נשים חדשות כרגע.. אני לא מרגיש הכי טוב, אז אני מעביר את הזמן בפורום. הסיבה השניה זה בגלל שאני ממתין לאישור של אחד המנהלים לגבי איזה משהו שיזמתי (אתה מוזמן לראות באשכולות שפתחתי במה מדובר), אחרי שהם יספקו תשובה אני אפרוש מהפורום לזמן הקרוב, אני צריך לחזור להשקיע בעצמי.

[S.P.Q.R]

חחחחחחחחחחחח

" כן שימות או שיעשה משו עם החיים המסריחים שלו."

דווקא אני הייתי ביישן לפניי כמה זמן, ואת יודעת מה? החיים היו דבש. אולי בנות לא היו בסביבתי, אבל החיים שלי היו טובים. ובהחלט לא היו לי חיים מסריחים כפי שאת מתארת.

"ויוסי, תיקח אותי לדוגמא, אני לפי מה שאני יודעת ולפי מה שאמרו לי אני אישה מאוד דומיננטית, לפעמים מרגישים מאויימים על ידי בגלל הביטחון העצמי שאני מפגינה ואני חושבת שזה מצויין, אני לא אשנה את עצמי."

חחח אולי AFC ירגיש מאוים, כי אם תנסי לגרום לי להרגיש מאוים אני פשוט אזרום איתך עד שאת תרגישי מאוימת.

"העולם זה דבר כלכך מטומטם ולא הוגן.. לביישנים, שהכי מגיע להם בחורה כוסית שתקום לצידם כל בוקר, דווקא להם אין בחורות ולמניאקים שלא מגיע להם בכלל לחיות - יש בחורות בשפע. כלכך עצוב.."

אני הולך להגיד לך משהו שאתה כבר יודע. העולם לא כולו פרחים וקשת בענן, זהו עולם מריר וחרא שידרוך עליך ויוריד אותך לריצפה וישאיר אותך שם אם תתן לו.
אבל אם אתה יודע מה אתה שווה, לך תשיג את זה, ואל תשב בבית ותגיד שאתה לא מי שאתה בגלל היא, או הוא או כל אחד.
AFC עושים את זה, וגבר אמיתי הוא לא AFC.

"אני רואה - אני רוצה - אני לוקחת.
הפחד לא משתלט עליי ולא אתן לו להשתלט עליי."

Vini - Vidi - Vici
חח רק שלא תשתגעי לנו פה, אה?

[Tyler Durden]

אם הבחורות היו מספיק חכמות, הן היו מתחילות עם הביישנים והחיים שלהן היו טובים היום, כי להבדיל מהבחור ה"נורמאלי" (מניאק יותר נכון), הביישן היה משקיע בה, מפרגן לה, מטפח אותה, מקשיב לה.. מה שאי אפשר לומר על הבחור ה"נורמאלי" בגרוש שלך.

העולם זה דבר כלכך מטומטם ולא הוגן.. לביישנים, שהכי מגיע להם בחורה כוסית שתקום לצידם כל בוקר, דווקא להם אין בחורות ולמניאקים שלא מגיע להם בכלל לחיות - יש בחורות בשפע. כלכך עצוב..


זה פועל גם הפוך, אני אישית מעדיף בחורה ביישנית מאשר איזו כוסית עם ביטחון עצמי שמסובבת גברים על ימין ועל שמאל.. לא מתוך עצלנות ופחד מאתגר אלא נטו בשביל שהחיים שלי יהיו רגועים, בריאים ואוהבים יותר.

אבל זה מצ'עמם

[XsonicX]

אבל זה מצ'עמם

כל דבר הופך להיות מצ'עמם בסופו של דבר, גם להיות אומן פיתוי זה משעמם בשלב מסויים, בגלל זה מיסטרי, סטייל ושאר הגורויים בשקל התחילו לעשות מזה כסף ובמקום לשמור על התחום בסוד הפיצו אותו ברבים.
אני מעדיף חיים משעממים, קבועים ובטוחים מאשר לחיות באי-ודאות כל הזמן, בחרדות לגבי איפה החברה הסופר כוסית שלי נמצאת עכשיו והאם החזייה עדיין עליה... אני מעדיף ליהנות ולחייך מפעם לפעם, במקום ליהנות כל לילה אבל לבכות בבוקר.