המדע במיטבו!

[XsonicX]

יום טוב

[gavra]

אין ספק - אתה טועה.
יש גם ניסוי של איזה סיני אחד שבדק את השפעה הרוחנית (רגשות וכוונות) על החומר (כוס מים במקרה של הניסוי שלו) ומצא שיש השפעה על המולקולות של המים. נו אז? זה אומר שיש אלוקים? זאת הוכחה?
מצאו גם כלים מבית המקדש נו ו...?
כל אלו רק בכדי לחזק את המשוכנעים. זו לא בסיסה של אמונה.
דרך אגב, ההגדרה של נקודה סינגולרית ע"פ המדע: "נקודה ראשונית שממנה מאמין המדע, התחיל העולם". זו השערה שמבוססת על הנחות שקיבלו לגיטימציה עם השנים.

[S.P.Q.R]

אין ספק - אתה טועה.
יש גם ניסוי של איזה סיני אחד שבדק את השפעה הרוחנית (רגשות וכוונות) על החומר (כוס מים במקרה של הניסוי שלו) ומצא שיש השפעה על המולקולות של המים. נו אז? זה אומר שיש אלוקים? זאת הוכחה?
מצאו גם כלים מבית המקדש נו ו...?
כל אלו רק בכדי לחזק את המשוכנעים. זו לא בסיסה של אמונה.
דרך אגב, ההגדרה של נקודה סינגולרית ע"פ המדע: "נקודה ראשונית שממנה מאמין המדע, התחיל העולם". זו השערה שמבוססת על הנחות שקיבלו לגיטימציה עם השנים.

אוי ויי,
איינשטיין מתהפך בקיברו.

אתה בור ועם הארץ, אין לך מושג במדע ואתה לוקח את כל המידע לגבי המדע מהרבנים שכוונתם מלכתחילה
היא להראות לך שהמדע מוטעה.

איך אתה מצפה לצאת מהבועה אם אתה מקשיב לאנשים שמטרתם להכניס אותך בחזרה פנימה?

[Ori]

אין ספק - אתה טועה.
יש גם ניסוי של איזה סיני אחד שבדק את השפעה הרוחנית (רגשות וכוונות) על החומר (כוס מים במקרה של הניסוי שלו) ומצא שיש השפעה על המולקולות של המים. נו אז? זה אומר שיש אלוקים? זאת הוכחה?
מצאו גם כלים מבית המקדש נו ו...?
כל אלו רק בכדי לחזק את המשוכנעים. זו לא בסיסה של אמונה.
דרך אגב, ההגדרה של נקודה סינגולרית ע"פ המדע: "נקודה ראשונית שממנה מאמין המדע, התחיל העולם". זו השערה שמבוססת על הנחות שקיבלו לגיטימציה עם השנים.

המדען הסיני שלך הוא שרלטן ותו לא!
הבחור הזה הוא בדיחה בקהילה המדעית הוא מעולם לא הציג את הממצאים שיש ברשותו בפני הקהילה מעולם לא פרסם מאמר או מחקר בכתב עת מדעי כזה או אחר..
ושתבין את המושג סינגולריות (רק המושג לא מבקש ממך להבין את המעמד המדעי שלו) תוכל להתדיין עליו בצורה חופשית..
עכשיו?
עכשיו תשאיר מושגים כאלו שהם מחוץ להבנתך למישהו שכן מבין אותם...

אגב לגבי הסרטונים מוזר שאף אחד פה לא צפה בהם כי אם הייתם משקיעים זמן לצפיה לפחות בסרטון הראשון הייתם מגיעים למסקנה שהם משרתים את הצד של הדת בדיון ולאו דווקא את הצד של המדע..
בכל מקרה השימוש הרטורי והשגוי של המושג השלם שהוצג ע"י אותם מדענים הוא הבעיה ולא בהכרח חוסר היכולת שלהם להשיב על שאלות מופשטות שגם לדת אין יכולת לענות עליהן מבלי להישמע מעורפלת.

מוסר השכל המדע יכול להסביר יותר ממה שהדת יודעת אבל וזה אבל מהותי בהחלט, אין למדע את כל הידע של היקום (כי אז הוא היה הופך ליומרני כמו הדת) אבל הוא בהחלט שואף ללמוד מהטעויות של עצמו ולתקן אותן כאשר הוא מגלה ממצאים שסותרים את ההנחות השגויות הללו..
ובכלל יש כמה הצהרות שאוששו מאז צילום הסרטון הזה לכן אני לא רואה בו שום דבר רלוונטי שניתן להשליך על המציאות הנוכחית (בכל זאת עברו קצת יותר מ 11 שנים מאז)

[gavra]

אוי ויי,
איינשטיין מתהפך בקיברו.

אתה בור ועם הארץ, אין לך מושג במדע ואתה לוקח את כל המידע לגבי המדע מהרבנים שכוונתם מלכתחילה
היא להראות לך שהמדע מוטעה.

איך אתה מצפה לצאת מהבועה אם אתה מקשיב לאנשים שמטרתם להכניס אותך בחזרה פנימה?

חחח אתה דיי מצחיק.
בוא ספר לי מה הרקע שלך? מה אתה יודע? יש לך בכלל תעודת בגרות?
בקיצור כבר לא נעים לי בשבילך.

המדען הסיני שלך הוא שרלטן ותו לא!
הבחור הזה הוא בדיחה בקהילה המדעית הוא מעולם לא הציג את הממצאים שיש ברשותו בפני הקהילה מעולם לא פרסם מאמר או מחקר בכתב עת מדעי כזה או אחר..
ושתבין את המושג סינגולריות (רק המושג לא מבקש ממך להבין את המעמד המדעי שלו) תוכל להתדיין עליו בצורה חופשית..
עכשיו?
עכשיו תשאיר מושגים כאלו שהם מחוץ להבנתך למישהו שכן מבין אותם...

אגב לגבי הסרטונים מוזר שאף אחד פה לא צפה בהם כי אם הייתם משקיעים זמן לצפיה לפחות בסרטון הראשון הייתם מגיעים למסקנה שהם משרתים את הצד של הדת בדיון ולאו דווקא את הצד של המדע..
בכל מקרה השימוש הרטורי והשגוי של המושג השלם שהוצג ע"י אותם מדענים הוא הבעיה ולא בהכרח חוסר היכולת שלהם להשיב על שאלות מופשטות שגם לדת אין יכולת לענות עליהן מבלי להישמע מעורפלת.

מוסר השכל המדע יכול להסביר יותר ממה שהדת יודעת אבל וזה אבל מהותי בהחלט, אין למדע את כל הידע של היקום (כי אז הוא היה הופך ליומרני כמו הדת) אבל הוא בהחלט שואף ללמוד מהטעויות של עצמו ולתקן אותן כאשר הוא מגלה ממצאים שסותרים את ההנחות השגויות הללו..
ובכלל יש כמה הצהרות שאוששו מאז צילום הסרטון הזה לכן אני לא רואה בו שום דבר רלוונטי שניתן להשליך על המציאות הנוכחית (בכל זאת עברו קצת יותר מ 11 שנים מאז)

ראשית הצגת הניסוי שלו לא הופכת אותו לשלי. דבר שני, מעולם לא טענתי שהוא דובר אמת. אמרתי שיש ניסוי כזה ושהמדען הסיני הזה טוען שאם תיקח בבית שתי כוסות מים על אחת תביט כאתה מלא ברגשות חיוביים ועל השנייה כשאתה מלא ברגשות שליליים, כעבור פרק זמן מסויים תבחין בהבדל. זאת לא הוכחה ליהדות כפי שכבר הסברתי, אני משחק את המשחק שלכם. מנסה להראות לכם שאתם יכולים מאוד לטעות.
דרך אגב, פעם חשבו שכדור הארץ שטוח..

[rcl-nadav]

חחח אתה דיי מצחיק.
בוא ספר לי מה הרקע שלך? מה אתה יודע? יש לך בכלל תעודת בגרות?
בקיצור כבר לא נעים לי בשבילך.


ראשית הצגת הניסוי שלו לא הופכת אותו לשלי. דבר שני, מעולם לא טענתי שהוא דובר אמת. אמרתי שיש ניסוי כזה ושהמדען הסיני הזה טוען שאם תיקח בבית שתי כוסות מים על אחת תביט כאתה מלא ברגשות חיוביים ועל השנייה כשאתה מלא ברגשות שליליים, כעבור פרק זמן מסויים תבחין בהבדל. זאת לא הוכחה ליהדות כפי שכבר הסברתי, אני משחק את המשחק שלכם. מנסה להראות לכם שאתם יכולים מאוד לטעות.
דרך אגב, פעם חשבו שכדור הארץ שטוח..

חחח... מי חשב שכדוה"א שטוח? אנשי הדת.
מי טען ההפך והוגלה ע"י אנשי הדת? פיתגורס.

לגבי ה"מדען" הסיני (שקיבל את הדיפלומה באינטרנט), הוצעו לו מליון דולר ע"י קרן כלשהי בארה"ב,
רק אם יאפשר למדענים לבחון את טענותיו במעבדה... נחש אם הוא סירב או לא? שוב - אין לך מושג על מה אתה מדבר.

[gavra]

אוי ויי,
איינשטיין מתהפך בקיברו.

אתה בור ועם הארץ, אין לך מושג במדע ואתה לוקח את כל המידע לגבי המדע מהרבנים שכוונתם מלכתחילה
היא להראות לך שהמדע מוטעה.

איך אתה מצפה לצאת מהבועה אם אתה מקשיב לאנשים שמטרתם להכניס אותך בחזרה פנימה?

המדען הסיני שלך הוא שרלטן ותו לא!
הבחור הזה הוא בדיחה בקהילה המדעית הוא מעולם לא הציג את הממצאים שיש ברשותו בפני הקהילה מעולם לא פרסם מאמר או מחקר בכתב עת מדעי כזה או אחר..
ושתבין את המושג סינגולריות (רק המושג לא מבקש ממך להבין את המעמד המדעי שלו) תוכל להתדיין עליו בצורה חופשית..
עכשיו?
עכשיו תשאיר מושגים כאלו שהם מחוץ להבנתך למישהו שכן מבין אותם...

אגב לגבי הסרטונים מוזר שאף אחד פה לא צפה בהם כי אם הייתם משקיעים זמן לצפיה לפחות בסרטון הראשון הייתם מגיעים למסקנה שהם משרתים את הצד של הדת בדיון ולאו דווקא את הצד של המדע..
בכל מקרה השימוש הרטורי והשגוי של המושג השלם שהוצג ע"י אותם מדענים הוא הבעיה ולא בהכרח חוסר היכולת שלהם להשיב על שאלות מופשטות שגם לדת אין יכולת לענות עליהן מבלי להישמע מעורפלת.

מוסר השכל המדע יכול להסביר יותר ממה שהדת יודעת אבל וזה אבל מהותי בהחלט, אין למדע את כל הידע של היקום (כי אז הוא היה הופך ליומרני כמו הדת) אבל הוא בהחלט שואף ללמוד מהטעויות של עצמו ולתקן אותן כאשר הוא מגלה ממצאים שסותרים את ההנחות השגויות הללו..
ובכלל יש כמה הצהרות שאוששו מאז צילום הסרטון הזה לכן אני לא רואה בו שום דבר רלוונטי שניתן להשליך על המציאות הנוכחית (בכל זאת עברו קצת יותר מ 11 שנים מאז)

חחח... מי חשב שכדוה"א שטוח? אנשי הדת.
מי טען ההפך והוגלה ע"י אנשי הדת? פיתגורס.

לגבי ה"מדען" הסיני (שקיבל את הדיפלומה באינטרנט), הוצעו לו מליון דולר ע"י קרן כלשהי בארה"ב,
רק אם יאפשר למדענים לבחון את טענותיו במעבדה... נחש אם הוא סירב או לא? שוב - אין לך מושג על מה אתה מדבר.

http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=127028

קח שתי כוסות מים ותבדוק. לי עוד לא יצא לנסות את זה.

בכל מקרה גם אם כוס אחת תהפוך לצבע אדום והשניה תהפוך לירוק - אתה לא תאמין. גם כי זאת לא הוכחה וגם כי תנסה להישען על הסבר מדעי לתופעה הזאת.

[kingdevilb]

כן באמת כמו שאורי אמר שמתי לב שאף אחד טרח לראות את הסירטונים על סמך התגובות.
המדענים פה מוצגים כטיפשים בלי שום ידע וחסרי ביטחון מה שמטעה מאוד...
ועדיין ההסברים שלהם נשמעים יותר טובים מהערימת שטויות שאנשי הדת הצליחו לחבר ביחד...
ותאמינו לי שאם יש לו דוקטוראט הוא יודע טיפה יותר מי זה סירטון הסטה מכוער ושפל...

[gavra]

אני לא מאמין שאני יורד לרמה הזאת אבל..
למען האמת יש לי תואר ראשון במתמטיקה ומספיק קורסים במדעים מדוייקים שהיו גורמים לך לחרבן תותים (בין היתר מכניקה קלאסית ומכניקה קוונטית) ובנוסף סתם כדי לסגור פינה יש לי תעודות במדעי הרוח ביניהם פילוסופיה ופסיכולוגיה
אה ואם זה לא ברור יש לי תעודת בגרות למען האמת כניראה שגם אם תלמד במשך 24 שנים רצוף אתה לא תגיע למספר היחידות שיש לה בה /=
קיצור לך תמצא מישהו בליגה שלך להתערות בו כי תיפסת פה על עץ קצת יותר מידי גבוה בשבילך ואם לא תתחיל לרדת אתה עלול ליפול.
אז שיהיו לך חיים יפים ומלאי הצלחות אולי באחד הימים תמצא את עצמך קורא את הדיון הזה ומבין כמה זה חשוב לפקוח עניים

חח תסתכל שוב את מי ציטטתי כשאמרתי את זה.
לא יודע מה איתך אבל לי לא יצא לחרבן תותים בקורס במתמטיקה.
דרך אגב, אתה התוצאה של לימודי מתמטיקה/פיזיקה וכד' לפני לימוד התורה/עיקרי האמונה.

[Ori]

חח תסתכל שוב את מי ציטטתי כשאמרתי את זה.
לא יודע מה איתך אבל לי לא יצא לחרבן תותים בקורס במתמטיקה.
דרך אגב, אתה התוצאה של לימודי מתמטיקה/פיזיקה וכד' לפני לימוד התורה/עיקרי האמונה.

אה כן הייתי אדם דתי עד גיל 18 שכחתי לציין (זאת שוב)

בכל מקרה קבל התנצלות כנה ממני באמת שזה לא היה במקום אני באמת מביע חרטה..
בכל מקרה בנושא הנדון הדיון שהוצג בסרטונים הללו הוא מסולף ושגוי התשובות שהוצגו הן חלקיות מאוד ואם היה לי את היכולת להביא את שאר התוכנית הייתה לנו אפשרות להשוות מה מול מה..

[gavra]

אה כן הייתי אדם דתי עד גיל 18 שכחתי לציין (זאת שוב)

מעניין מה עשית ב 18 שנה האלו. אם היית מתעמק מספיק לא היית מוותר בכזו קלות.
אבל עזוב אתה מצב הרבה יותר מסובך - אתה חושב שהתואר שלך במתמטיקה/פיזיקה סותר את קיום הקב"ה שברא אותה.
היית פעם אצל מישהו גדול בתורה ושאלת אותו את כל השאלות שלך במקום להביע את דעתך בפורום אתאיזם?

בכל מקרה, "סוף דבר הכל נשמע, את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם". מקווה שבעזרת ה' לא "ניפגש".

[Ori]

מעניין מה עשית ב 18 שנה האלו. אם היית מתעמק מספיק לא היית מוותר בכזו קלות.
אבל עזוב אתה מצב הרבה יותר מסובך - אתה חושב שהתואר שלך במתמטיקה/פיזיקה סותר את קיום הקב"ה שברא אותה.
היית פעם אצל מישהו גדול בתורה ושאלת אותו את כל השאלות שלך במקום להביע את דעתך בפורום אתאיזם?

בכל מקרה, "סוף דבר הכל נשמע, את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם". מקווה שבעזרת ה' לא "ניפגש".

שאלתי יותר שאלות וקיבלתי יותר תשובות מאנשים מאוד גדולים בדת..
אתה יודע מה הבעיה לא היה סימוכין לא הייתה עקביות כל תשובה הייתה שונה ממשנתה וכל ביאור היה מוזר מהקודם לו..
אני מאוד רוצה להאמין שאני לא אדם טיפש ולמרות שזה ניראה אחרת אני מאוד רחב אופקים אני מוכן קבל סיטואציה שבה אני טועה ואני אהיה מוכן להביע בפה מלא את הבנתי בטעותי..
אבל ושוב זה אבל מאוד מהותי אני איני טועה ואני איני מסיק יש מאין אני תוצר של חקירה מתמשכת לכיוון האמת היחידה ולצערי למרות שהייתי מאוד חפץ בכך הדת היא אינה המקום הזה היא מלאה באי דיוקים ופירושים של פירושים שמגיעים לכסות את הפער בין הרצוי למצוי..

אגב לימודי המדע שלי אינם קשורים למצב שלי ואינם קיימים כדי לסתור את הדת בשום צורה הם כלי בידיים שלי להביע את רואות עניי בצורה אובייקטיבית ללא כל משוא פנים וכן מאפשרות לי להציג את המציאות שאני מנתח בצורה הכי הגיונית וחדה שיש ביכולתי להביע במילים..

[gavra]

שאלתי יותר שאלות וקיבלתי יותר תשובות מאנשים מאוד גדולים בדת..
אתה יודע מה הבעיה לא היה סימוכין לא הייתה עקביות כל תשובה הייתה שונה ממשנתה וכל ביאור היה מוזר מהקודם לו..
אני מאוד רוצה להאמין שאני לא אדם טיפש ולמרות שזה ניראה אחרת אני מאוד רחב אופקים אני מוכן קבל סיטואציה שבה אני טועה ואני אהיה מוכן להביע בפה מלא את הבנתי בטעותי..
אבל ושוב זה אבל מאוד מהותי אני איני טועה ואני איני מסיק יש מאין אני תוצר של חקירה מתמשכת לכיוון האמת היחידה ולצערי למרות שהייתי מאוד חפץ בכך הדת היא אינה המקום הזה היא מלאה באי דיוקים ופירושים של פירושים שמגיעים לכסות את הפער בין הרצוי למצוי..

אגב לימודי המדע שלי אינם קשורים למצב שלי ואינם קיימים כדי לסתור את הדת בשום צורה הם כלי בידיים שלי להביע את רואות עניי בצורה אובייקטיבית ללא כל משוא פנים וכן מאפשרות לי להציג את המציאות שאני מנתח בצורה הכי הגיונית וחדה שיש ביכולתי להביע במילים..

מפתיע. אתה יכול לתת דוגמה לשאלה ששאלת ותשובות שקיבלת שאני אבין יותר טוב את כוונתך?

[Ori]

מפתיע. אתה יכול לתת דוגמה לשאלה ששאלת ותשובות שקיבלת שאני אבין יותר טוב את כוונתך?

שאלה שהעלתי פה לא מזמן 3000 עבריים (בדגש) שזבכו לעגל מוזהב לאחר שניתנה להם הוראה מפורשת מפי האל לא לעשות כן..

[gavra]

שאלה שהעלתי פה לא מזמן 3000 עבריים (בדגש) שזבכו לעגל מוזהב לאחר שניתנה להם הוראה מפורשת מפי האל לא לעשות כן..

לא רואה בזה קושי, אך אני אמתין לתשובה מלאה יותר ממה שיש לי להציע ואפרסם אותה כאן.