ישראלי אחד שווה אלף מחבלים? פחחח

[Super Pippo]

קודם כל יש אישור מיעל שזה יהיה כאן. לא להעביר.
וכן, אני מחייה את הנושא הישן.
---
אני לא יודע מי ראה 360, אבל הראו את הפעמים הקודמות שחזרנו שבוים בתמורה לחטופים שלנו.
עסקת ששת שבוי הנחל- 6 חיילים- 4765 מחבלים-בסביבות האלף(המספרים האלו לא מדויקים ב100%, זכרון גרוע)חזרו להרוג, נראה לי לא באמת צריך להגיד כמה משפחות חסרות אבות/אמות/אחים/אחיות. יותר מידי
עסקת גיבריל- 1150 מחבלים- 3 חיילים- 400 חזרו לפיגועים- יותר מ400 משפחות חסרות אדם.
עסקת שבוים עם החזבאללה- 450 מחבלים- שלוש גופות של חיילים ואזרח חי אחד- פחות מ100 חזרו לפיגועים- אבל גם עשרות משפחות זה הרבה.

וישנם עוד.
בערך שליש מכל עסקה חזר לפיגועים.
עכשיו, אם באמת ניתן 1000 מחבלים אז לפי הסטטיסטיקה, לפחות 300 יחזרו, זה הרבה הרוגים, הרבה משפחות פגועות.
עכשיו, אני שואל אותכם, מה אתם מעדיפים? את שמשפחת שליט עצובה(משפחה אחת), או עוד מאות משפחות עצובות בגללם?
אני מצדיע לביבי על נסיון שלו לעסקה שמשוחררים בה אלף מחבלים אבל לחו"ל, ועוד יותר שהוא לא נכנע למשפחת שליט ועשה עסקה מופרזת, שכל הנראה רק יכולה להקדים את האינתיפאדה הבאה.

[xSellize]

ק.

קודם כל הנתונים הללו הם הזויים אין לי מושג מאיפה קירנפת אותם.

אז מה אתה מציע?

[Super Pippo]

קודם כל הנתונים הללו הם הזויים אין לי מושג מאיפה קירנפת אותם.

אז מה אתה מציע?

מ360, שעשו על זה תחקיר.
אני רק מספר על זה, במטרה להראות לאלו שמאמינים שהוא שווה 1000 ויותר שזה סתם יזיק לנו.

[xSellize]

מ360, שעשו על זה תחקיר.
אני רק מספר על זה, במטרה להראות לאלו שמאמינים שהוא שווה 1000 ויותר שזה סתם יזיק לנו.

אין ספק שזה יזיק לנו אני גם לא מתלהב מהרעיון, אבל כרגע אני לא רואה אלטרנטיבה טובה יותר.

[natiman]

דעתי היא שצריך לשחרר בפעולה צבאית.

[דרדסבתא]

קודם כל הנתונים הללו הם הזויים אין לי מושג מאיפה קירנפת אותם.

אז מה אתה מציע?

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח וואו אימצתי!


והמבורגר תקשיב אני חושב שאתה צודק, צריך בכלל להוציא להורג את כל החמאסניקים המג'ויפים האלה ששכחו לשתוף ידיים אחרי חרבון הבעיה היא שבמדינה הזאת מי שמנהל אותה לא חושב כמו שהוא צריך, בגלל זה הכל נראה ככה.
אני גר ברמת הגולן ואני אומר לך שהיה כדאי להחזיר אותה. חבל מאוד.

[coldplaying]

אני ראיתי....
אני חושב שיש פה בעיה יותר גדולה אני מרחם על ביבי..

[YellowGirl]

אני אגיד לך מה הבעיה? שמאוחר מדי.
אם היינו מדברים על זה מוקדם יותר, אז פעולה צבאית הייתה הדרך האולטימטיבית, אבל מדינת ישראל נכשלה ובגדול,
הציעו לה עסקה בתחילת הדרך של 40 איש שאף אחד מהם עם דם על הידיים והם סרבו,
אז הדרך היחידה לתקן את עוגמת הנפש שהם גרמו לעם ישראל בכלל ולמשפחת שליט בפרט היא שחרור אסירים שזו כמעט הדרך היחידה שאפשר להבטיח שהוא יחזור בחיים.

[Super Pippo]

אני אגיד לך מה הבעיה? שמאוחר מדי.
אם היינו מדברים על זה מוקדם יותר, אז פעולה צבאית הייתה הדרך האולטימטיבית, אבל מדינת ישראל נכשלה ובגדול,
הציעו לה עסקה בתחילת הדרך של 40 איש שאף אחד מהם עם דם על הידיים והם סרבו,
אז הדרך היחידה לתקן את עוגמת הנפש שהם גרמו לעם ישראל בכלל ולמשפחת שליט בפרט היא שחרור אסירים שזו כמעט הדרך היחידה שאפשר להבטיח שהוא יחזור בחיים.

אז כנראה הוא לא יחזור בחיים, זה המחיר.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח וואו אימצתי!


והמבורגר תקשיב אני חושב שאתה צודק, צריך בכלל להוציא להורג את כל החמאסניקים המג'ויפים האלה ששכחו לשתוף ידיים אחרי חרבון הבעיה היא שבמדינה הזאת מי שמנהל אותה לא חושב כמו שהוא צריך, בגלל זה הכל נראה ככה.
אני גר ברמת הגולן ואני אומר לך שהיה כדאי להחזיר אותה. חבל מאוד.

למה? ביבי מאוד חכם, הוא סירב לעסקה של 1000 מחבלים בתמורה לאחד, הוא יזם עסקה של 1000 מחבלים שמשוחררים בתמורה לחיייל אחד, אבל שהם ילכו רק לחו"ל.

דעתי היא שצריך לשחרר בפעולה צבאית.

זה לא שמבצע צבאי זה טוב.
אנחנו לא צבא אדיר כמו שאנחנו חושבים, ובמבצע צבאי יהרג אצלנו חייל אחד, ויש סיבה למה לא עשו עד עכשיו, זה מסוכן מידי.

אין ספק שזה יזיק לנו אני גם לא מתלהב מהרעיון, אבל כרגע אני לא רואה אלטרנטיבה טובה יותר.

כרגע הדבר היחידי זה לחכות ולהמתין לנס שלא יקרה לנו בחיים.
ככל הנראה הוא ירקב שם.

[xSellize]

אז כנראה הוא לא יחזור בחיים, זה המחיר.

ככל הנראה הוא ירקב שם.

אתה אומר את זה בכזו קלות דעת וכזה שוויון נפש. תגיד לי אתה אנושי בכלל?

מה זו הצביעות הזו? הרי אם זה היה אדם קרוב אליך היית פועל בדיוק כמו נועם ואביבה שליט. (ואולי אפילו עם פחות סבלנות.)

[_יעל_]

הציעו לה עסקה בתחילת הדרך של 40 איש שאף אחד מהם עם דם על הידיים והם סרבו

את יכולה להביא סימוכין?

אתה אומר את זה בכזו קלות דעת וכזה שוויון נפש. תגיד לי אתה אנושי בכלל?

מה זו הצביעות הזו? הרי אם זה היה אדם קרוב אליך היית פועל בדיוק כמו נועם ואביבה שליט. (ואולי אפילו עם פחות סבלנות.)

צביעות? ממש לא צביעות.
ברור שאם היית קרוב משפחה היית פועל לפי הרגש, אבל אנחנו צריכים לדעת לפעול לפי ההיגיון.

[YellowGirl]

תחפשי מידע על העסקה בגוגל בזמן שאולמרט היה ראש הממשלה, אין לי כוח לחפש את זה עכשיו
ואגב... למה לעשות הפרדה כל כך מוחצת בין היגיון לרגש?
את בעצם טוענת שאנשים שבעד השחרור הם אנשים לא הגיוניים?

[Super Pippo]

אתה אומר את זה בכזו קלות דעת וכזה שוויון נפש. תגיד לי אתה אנושי בכלל?

מה זו הצביעות הזו? הרי אם זה היה אדם קרוב אליך היית פועל בדיוק כמו נועם ואביבה שליט. (ואולי אפילו עם פחות סבלנות.)

כל עוד ראש הממשלה פיקח, אז אלא אם הם יורידו את המחיר למשהו הגיוני(1, מה שלא יקרה), רק ככה הוא ישתחרר.
אז כנראה הוא ימות.

[YellowGirl]

אגב, העסקה האחרונה שכתבת חלה ב2004.
אני מאמינה שאני מתמצאת בעסקה הזו יותר מכל אחד אחר כאן, ומי שרוצה לדעת למה שישלח הודעה בפרטי.
אף אחד מהאנשים ששוחררו לא גרם למוות בצורה כזו או אחרת של מישהו מעם ישראל, אף אחד מהם.
הביטחון של ישראל חזק, ואם בעסקה האחרונה לא קרה כלום למה ששוב יקרה?
רוב המשפחות השכולות שרוצים לשחרר את הרוצחים תמורת שליט, מסכימות לכך וזה ע''פ סקר שנעשה, שוב אני אומרת לא כולן, אבל רוב.
אז בשביל מה עוד משפחה שכולה?

[_יעל_]

תחפשי מידע על העסקה בגוגל בזמן שאולמרט היה ראש הממשלה, אין לי כוח לחפש את זה עכשיו
ואגב... למה לעשות הפרדה כל כך מוחצת בין היגיון לרגש?
את בעצם טוענת שאנשים שבעד השחרור הם אנשים לא הגיוניים?

אני לא עושה הכללה גורפת, גם לאנשים שבעד שחרור מחבלים יש נימוקים הגיוניים.
למה לעשות הפרדה? כי "תחשוב מה היה קורה אם הוא היה קרוב משפחה שלך" זה לא נימוק טוב.
לעסקה הזו יש משמעות מעבר לשחרור של גלעד שליט, זה מבטא את המדיניות של ישראל בנוגע לשחרור מחבלים והחזרת שבויים.
ברור לכולם שאם היית קרובת משפחה היית עושה הכל כדי לשחרר אותו, אבל בגלל שאת לא את יכולה להסתכל על התמונה המלאה.