טוב, אז

[ממוחשבת]

על השאלה אם אלוהים קיים או לא קיים אי אפשר לתת תשובה חד משמעית - איש באמונתו יחיה.
אבל - מעניין אותי לדעת מה גורם לכם להאמין או לא להאמין בקיומו.
אשמח לפתוח כאן בדיון מרתק בנושא.

שבת שלום!

[MaximumRed]

מה גורם לי להאמין באלוהים מממ...בעיקרון, מה שתוקע את המסמר באמונה שלי הינו הרוחניות.
כשאני הולך לכותל המערבי, קברי צדיקים או מניח תפילין אני מרגיש לחץ טוב בחזה, מין הרגשה כאילו הרגליים שלי
לא נוגעות בקרקע ואני מעל כולם אבל לא בקטע של התנשאות, פשוט מעל.

[S.P.Q.R]

מה גורם לי להאמין באלוהים מממ...בעיקרון, מה שתוקע את המסמר באמונה שלי הינו הרוחניות.
כשאני הולך לכותל המערבי, קברי צדיקים או מניח תפילין אני מרגיש לחץ טוב בחזה, מין הרגשה כאילו הרגליים שלי
לא נוגעות בקרקע ואני מעל כולם אבל לא בקטע של התנשאות, פשוט מעל.

ומוסלמי ירגיש ככה במסגד, אז מה?

[Ori]

שאלה לגיטימית אני יכול להגיד לך מה מביא אותי לראות את האבסורד באמונה (שאם יבוא אדם נהור הוא יבין באופן מהופך את הסיבה של אדם מאמין)
תמימות - תמימות בעיקרה היא ההרגשה שיש השגחה חוסר מעורבות פעילה בעתיד לקרות.
אגואיסטיות - אני צריך שמישהו יקח אחריות על הטעויות שלי
בסיס איתן - לא משנה מה יקרה יהיה לי מקום אליו אוכל לשאת את עניי
פחד מהלא נודע - הפחד המוות הוא הגורם העיקרי שמביא אדם להאמין, חוסר הרצון להתמודד עם הסוף.
מפלט פשוט - במצב בוא דבר רע קורה קיים הצורך למצוא בו הגיון והאמונה נותנת תשובה פשוטה ומוכתבת מאוד למצבים כאלו.

זהו

[-Unforgiven-]

מה גורם לי להאמין באלוהים מממ...בעיקרון, מה שתוקע את המסמר באמונה שלי הינו הרוחניות.
כשאני הולך לכותל המערבי, קברי צדיקים או מניח תפילין אני מרגיש לחץ טוב בחזה, מין הרגשה כאילו הרגליים שלי
לא נוגעות בקרקע ואני מעל כולם אבל לא בקטע של התנשאות, פשוט מעל.

אני מרגיש ככה במשחקי כדורגל בהופעות ובהפגנות... אני לא מאמין כי הבנתי שאדם מאמין יותר מידי תלוי באלוהים אני לא צריך את זה..

[SirToT]

אני מאמין בה' כי במה עוד יש להאמין? זה לא כאילו המדע טוען שיש משהו אחר שם בחוץ הוא פשוט מנסה למצוא תשובות במקומות שבהם הוא לעולם לא ימצא אותם אז עד שבעוד מיליוני שנים אולי יגלו מה מקור הקיום שלנו אמונה בה' היא הייתה ועדיין הכי הגיונית.

[Daniel]

שאלה לגיטימית אני יכול להגיד לך מה מביא אותי לראות את האבסורד באמונה (שאם יבוא אדם נהור הוא יבין באופן מהופך את הסיבה של אדם מאמין)
תמימות - תמימות בעיקרה היא ההרגשה שיש השגחה חוסר מעורבות פעילה בעתיד לקרות.
אגואיסטיות - אני צריך שמישהו יקח אחריות על הטעויות שלי
בסיס איתן - לא משנה מה יקרה יהיה לי מקום אליו אוכל לשאת את עניי
פחד מהלא נודע - הפחד המוות הוא הגורם העיקרי שמביא אדם להאמין, חוסר הרצון להתמודד עם הסוף.
מפלט פשוט - במצב בוא דבר רע קורה קיים הצורך למצוא בו הגיון והאמונה נותנת תשובה פשוטה ומוכתבת מאוד למצבים כאלו.

זהו

מוזר שאתה אומר שהדת היא אגואיסטית, ערכים כמו צדקה, עזרה לחלש ושוויון מקורם הוא בדת דווקא, ולא באתאזים.
הדת היא מפלט פשוט אולי כשאתה צריך להאמין בישו הצלוב שהוא יציל אותך רק אם תאמין בו, לא כשהיא אומרת לך מה לעשות מקשירת נעליים ועד יחסי מין.

לשאר הדברים אני לא אתייחס כי זה בעיקר פילוסופיה שאפשר להתווכח אליה ואני לא חושב שיש טעם. אני יכול להגיד באותה מידה שהרבה יותר נח לחיות בפורקן עול וחיי ריקנות מאשר לסחוב עול של תורה ומצוות ולכן יותר קל ונח להיות אתאיסט, בלי שום קשר לתמימות או לפחד.

[Ori]

מוזר שאתה אומר שהדת היא אגואיסטית, ערכים כמו צדקה, עזרה לחלש ושוויון מקורם הוא בדת דווקא, ולא באתאזים.
הדת היא מפלט פשוט אולי כשאתה צריך להאמין בישו הצלוב שהוא יציל אותך רק אם תאמין בו, לא כשהיא אומרת לך מה לעשות מקשירת נעליים ועד יחסי מין.

לשאר הדברים אני לא אתייחס כי זה בעיקר פילוסופיה שאפשר להתווכח אליה ואני לא חושב שיש טעם. אני יכול להגיד באותה מידה שהרבה יותר נח לחיות בפורקן עול וחיי ריקנות מאשר לסחוב עול של תורה ומצוות ולכן יותר קל ונח להיות אתאיסט, בלי שום קשר לתמימות או לפחד.

לא אמרתי שהדת היא אגואיסטית אמרתי שהאדם המאמין הוא אגואיסט.
הבדל גדול..
אגב אפשר להיכנס לדיון על הצדקה אבל זה סתם להתפלש בבוץ

[Daniel]

לא אמרתי שהדת היא אגואיסטית אמרתי שהאדם המאמין הוא אגואיסט.
הבדל גדול..
אגב אפשר להיכנס לדיון על הצדקה אבל זה סתם להתפלש בבוץ

אני חושב שאדם שנותן צדקה הוא לא אגואיסט.

[Scofield]

אני חושב שאדם שנותן צדקה הוא לא אגואיסט.

חחחחחחחחחחח הרגת אותי נראה לי הוא התכוון הצדקה מלשון להצדיק
בכל מקרה, אני מאמין כי אני יודע, לא משנה לי מה אנשים אחרים מאמינים, שיעשו מה בא להם, לא מכריח אותם להאמין

[ענבר_]

מה גורם לי להאמין בקב"ה?
לקום בבוקר ולראות איזה מדהים העולם הזה, גוף האדם, הפרחים, העצים, השמיים, השמש.. זה לא משהו שפיצוץ אחד יכול לעשות .. זה משהו הרבה יותר מורכב..
וברור שיש גם ניסים שקרו לי שרק חיזקו בי את האמונה..
וטוב לי, פשוט טוב לי. האמונה נותנת לי בסיס, היא מחזקת אותי במחינת הכל!
גם אם בסוף יתגלה (לא שאני מאמינה שזה יקרה) שהקב"ה לא קיים אני יודעת שהאמונה הזאת עשתה לי רק טוב! ושרק בזכותה אני מי שאני היום.

[MaximumRed]

ומוסלמי ירגיש ככה במסגד, אז מה?

למוסלמים יש אלוהים ובמקרה זה אותו אלוהים,
לכל הגוים יש את שבע מצוות נוח, שרק בזה הם צריכים לעמוד..
אז כן, יש להם גם רוחניות וקירבה לאלוהים.

[PopeyeTurbo]

מה גורם לי להאמין בקב"ה?
לקום בבוקר ולראות איזה מדהים העולם הזה, גוף האדם, הפרחים, העצים, השמיים, השמש.. זה לא משהו שפיצוץ אחד יכול לעשות .. זה משהו הרבה יותר מורכב..
וברור שיש גם ניסים שקרו לי שרק חיזקו בי את האמונה..
וטוב לי, פשוט טוב לי. האמונה נותנת לי בסיס, היא מחזקת אותי במחינת הכל!
גם אם בסוף יתגלה (לא שאני מאמינה שזה יקרה) שהקב"ה לא קיים אני יודעת שהאמונה הזאת עשתה לי רק טוב! ושרק בזכותה אני מי שאני היום.

את עושה כשל לוגי כשאת מציגה את התאוריה המדעית כמשהו מטופש ושולי ואז תוקפת אותה.
קודם כל, למרות השם "מפץ" אף אחד לא מדבר על פיצוץ.
מדובר בהתרחבות מהירה של הנקודה הסינגולרית.
המפץ הגדול לא יצר את העולם שלנו, הוא יצר את המרחב והזמן.
השאר נוצר בתהליכים ארוכים ומורכבים, לא ב"בום" כמו שהרבנים אוהבים להציג את התאוריות המדעיות.



לנושא האשכול:
ברור שאי אפשר להפריך או להוכיח באופן חד משמעי את קיומו של אלוהים, אבל באותה מידה אי אפשר להפריך או להוכיח את את הטענה שיש מאחורי איש שלג גדול ובלתי נראה.
בכללי לאף אחד אין בעיה שאנשים יאמינו, לי בכל מקרה אין בעיה.
אבל כשזה מגיע לכפייה, גזענות ובורות לשמה אני חייב להגיב.

[ענבר_]

את עושה כשל לוגי כשאת מציגה את התאוריה המדעית כמשהו מטופש ושולי ואז תוקפת אותה.
קודם כל, למרות השם "מפץ" אף אחד לא מדבר על פיצוץ.
מדובר בהתרחבות מהירה של הנקודה הסינגולרית.
המפץ הגדול לא יצר את העולם שלנו, הוא יצר את המרחב והזמן.
השאר נוצר בתהליכים ארוכים ומורכבים, לא ב"בום" כמו שהרבנים אוהבים להציג את התאוריות המדעיות.



לנושא האשכול:
ברור שאי אפשר להפריך או להוכיח באופן חד משמעי את קיומו של אלוהים, אבל באותה מידה אי אפשר להפריך או להוכיח את את הטענה שיש מאחורי איש שלג גדול ובלתי נראה.
בכללי לאף אחד אין בעיה שאנשים יאמינו, לי בכל מקרה אין בעיה.
אבל כשזה מגיע לכפייה, גזענות ובורות לשמה אני חייב להגיב.

לא משנה אם זה פיצוץ או נקודה סינגולרית או מה שזה לא יהיה מבחינתי מישהו עליון ברא את העולם והוא לא נוצר מכל מה שאמרת..

[PopeyeTurbo]

לא משנה אם זה פיצוץ או נקודה סינגולרית או מה שזה לא יהיה מבחינתי מישהו עליון ברא את העולם והוא לא נוצר מכל מה שאמרת..

אז את הולכת עם הראש בקיר.