מירושלים לתל אביב וחזרה

[RedJack]

דוד יוצא מירושלים לתל אביב, נוסע 4 שעות ומגיע (מ8:00 עד 12:00).
לאחר כמה ימים הוא חוזר מתל אביב לירושלים גם ב4 שעות (מ8:00 עד 12:00).
הוא נסע באותה דרך, אך המהירות לא חייבת להיות אותה מהירות (בהלוך ו\או בחזור המהירות לא חייבת להיות גקובע).
השאלה היא (ניסוח מפגר?): האם יש נקודה בדרך שדוד נמצא באותו מקום ובאותו זמן גם בהלוך וגם בחזור, לדוגמה גם בהלוך וגם חזור עבר דוד בראשון לציון בשעה 9:15. לציין אם לא יכולה להיות נקודה כזאת, יכולה להיות נקודה כזאת, או חייבת להיות נקודה כזאת ולהסביר את התשובה!
ניסיתי שזה יהיה כמה שיותר מובן לכן יצא ניסוח מפגר.

[Crunch]

דרך א' - X
דרך ב - Y

לא יכולה להיות תשובה כזאת כי השאלה ששאלת לא הגיונית בעליל. אין אפשרות שהוא ייסע אותו הזמן על אותה הדרך אבל במהירות שונה. זאת מתמטיקה של כיתה ח' וטעית בה.

[RedJack]

דרך א' - X
דרך ב - Y

לא יכולה להיות תשובה כזאת כי השאלה ששאלת לא הגיונית בעליל. אין אפשרות שהוא ייסע אותו הזמן על אותה הדרך אבל במהירות שונה. זאת מתמטיקה של כיתה ח' וטעית בה.

הכוונה שהמהירות לא קבוע, כלומר בשניהם הוא יכול לסוע חלק מהדרך במהירות מסויימת ולשנות את המהירות באזור אחר, סה"כ הנסיעה היא 4 שעות.
בכיתה ח' אתה לומד בעיות תנועה שהמהירות שם היא קבוע (כלומר 4 שעות נסיעה במהירות קבועה), בכל מקרה כיתה ח' זה היה מזמן

[Crunch]

יכולה אבל לא חייבת על אותו זמן, כי אם נסע 45 קמ"ש ואז 25 קמ"ש זה סה"כ של 60 קמ"ש, ואז בפעם השנייה נסע 50 קמ"ש ואז 10 קמ"ש, העיקר שזה אותו סכום של מהירות, לכן יכולה אבל לא חייבת להיות כי אם היא חייבת להיות הסכום חייב להיות קבוע וכך גם המהירויות המשתנות, ובגלל שהן משתנות הן לא קבועות ולכן זה לא חייב להיות כך, אבל אפשרי למרות הכל.

[Balas]

שמע בהנחה שאני מבין... ברור שיכול להיות... יכול להיות שהוא עצר בדרך מספר שעות/דקות(לא יודע מה עשה שם) או שהיו פקקים במקום מסויים,או שהייתה בעיה עם רמזורים או לא יודע מה,ואז הוא יהיה בשעה מסויימת באותו מיקום... מצד שני הוא לא יכול להיות באותה שעה במקום היעד(אנחנו יודעים שלקח לו 4 שעות להגיע,אז לא יכול להיות שאחרי 4 שעות הוא עדיין תקוע באותה עיר שהוא היה בה,כי אנחנו יודעים שהוא כבר הגיע לאותו יעד) כנ"ל לגבי הזמן שהוא יצא(יודעים שהוא יצא מ2 מקומות שונים...)

[RedJack]

יכולה אבל לא חייבת על אותו זמן, כי אם נסע 45 קמ"ש ואז 25 קמ"ש זה סה"כ של 60 קמ"ש, ואז בפעם השנייה נסע 50 קמ"ש ואז 10 קמ"ש, העיקר שזה אותו סכום של מהירות, לכן יכולה אבל לא חייבת להיות כי אם היא חייבת להיות הסכום חייב להיות קבוע וכך גם המהירויות המשתנות, ובגלל שהן משתנות הן לא קבועות ולכן זה לא חייב להיות כך, אבל אפשרי למרות הכל.

שמע בהנחה שאני מבין... ברור שיכול להיות... יכול להיות שהוא עצר בדרך מספר שעות/דקות(לא יודע מה עשה שם) או שהיו פקקים במקום מסויים,או שהייתה בעיה עם רמזורים או לא יודע מה,ואז הוא יהיה בשעה מסויימת באותו מיקום... מצד שני הוא לא יכול להיות באותה שעה במקום היעד(אנחנו יודעים שלקח לו 4 שעות להגיע,אז לא יכול להיות שאחרי 4 שעות הוא עדיין תקוע באותה עיר שהוא היה בה,כי אנחנו יודעים שהוא כבר הגיע לאותו יעד) כנ"ל לגבי הזמן שהוא יצא(יודעים שהוא יצא מ2 מקומות שונים...)

תחשבו על זה עוד קצת.

[RedJack]

עד עכשיו אין מישהו שהצליח לפתור את החידה?

[Crunch]

חח שכחתי שהיא הייתה קיימת בכלל

[RedJack]

חח שכחתי שהיא הייתה קיימת בכלל

בהצלחה.

[theidan]

אני לא יודע איפה הספוילר במוד החדש של התגובה. אני פשוט ארשום את התשובה שלי בלבן.


מה שנעשה זה נשמור העתק מדויק של המסלול שדוד עשה בהלוך, ונפעיל אותו עוד פעם, ברגע שהוא מתחיל את החזור. מה שאנחנו יודעים שב8 כל אחד בפינה אחרת (אחד ת"א ואחד ירושלים). בשעה 12 שוב פעם כל אחד בפינה אחרת, אבל הפעם הפוך. מי שהיה בת"א עכשיו בירושלים ולהפך. מכאן ברור שחייבת להיות נקודה שבה הם נפגשים, שכן התנועה שלהם רציפה. (הם לא עושים טלפורט או משהו כזה). אם לא הייתה שום נקודה שהם היו נפגשים בה, ושניהם עשו בדיוק אותה הדרך, זה אומר שהם לא יכלו להתהפך במיקום שלהם, מה שכן קרה, ומכאן שהם היו חייבים להיות מתישהו באותה הנקודה.
נ.ב- זה עובד גם אם הם לא עשו את זה בדיוק באותו הזמן.

אני מקווה שמה שרשמתי ברור, כי רשמתי את זה בשפה פלצנית קצת ואני דיי עייף עכשיו חחחח אם זה לא ברור אז תשאלו.

[RedJack]

אני לא יודע איפה הספוילר במוד החדש של התגובה. אני פשוט ארשום את התשובה שלי בלבן.


מה שנעשה זה נשמור העתק מדויק של המסלול שדוד עשה בהלוך, ונפעיל אותו עוד פעם, ברגע שהוא מתחיל את החזור. מה שאנחנו יודעים שב8 כל אחד בפינה אחרת (אחד ת"א ואחד ירושלים). בשעה 12 שוב פעם כל אחד בפינה אחרת, אבל הפעם הפוך. מי שהיה בת"א עכשיו בירושלים ולהפך. מכאן ברור שחייבת להיות נקודה שבה הם נפגשים, שכן התנועה שלהם רציפה. (הם לא עושים טלפורט או משהו כזה). אם לא הייתה שום נקודה שהם היו נפגשים בה, ושניהם עשו בדיוק אותה הדרך, זה אומר שהם לא יכלו להתהפך במיקום שלהם, מה שכן קרה, ומכאן שהם היו חייבים להיות מתישהו באותה הנקודה.
נ.ב- זה עובד גם אם הם לא עשו את זה בדיוק באותו הזמן.

אני מקווה שמה שרשמתי ברור, כי רשמתי את זה בשפה פלצנית קצת ואני דיי עייף עכשיו חחחח אם זה לא ברור אז תשאלו.

התחלת ממש טוב, אבל המשכת רק לגבי המקום וצריך גם את הזמן (נקודה באותו הזמן והמקום).

[theidan]

התחלת ממש טוב, אבל המשכת רק לגבי המקום וצריך גם את הזמן (נקודה באותו הזמן והמקום).

הכוונה היא תמיד לזמן מסוים.

[RedJack]

הכוונה היא תמיד לזמן מסוים.

התשובה נכונה, אבל לא הסברת למה חייבת להיות נקודה כזאת (עם זמן זהה).

[theidan]

התשובה נכונה, אבל לא הסברת למה חייבת להיות נקודה כזאת (עם זמן זהה).

זה דיי ברור. זה כמו ששני אנשים יוצאים אחד אל השני. הם מתישהו יעברו ביחד. כשהם עוברים ביחד הם באותה נקודה באות והזמן. זה מה שאמרתי.

[RedJack]

זה דיי ברור. זה כמו ששני אנשים יוצאים אחד אל השני. הם מתישהו יעברו ביחד. כשהם עוברים ביחד הם באותה נקודה באות והזמן. זה מה שאמרתי.