היי
יצא לי לקרוא כאן תגובות , ואני מעוניין לשמוע את דעותכם בנושא , תחילתו של אלוקים.
אילך הוא נוצר? ממה ? ובמידה ואני דתי לא אני לא אמור לדעת את זה?
תחילתו של אלוקים
היי
יצא לי לקרוא כאן תגובות , ואני מעוניין לשמוע את דעותכם בנושא , תחילתו של אלוקים.
אילך הוא נוצר? ממה ? ובמידה ואני דתי לא אני לא אמור לדעת את זה?
מנהל אבטחת מידע לשעבר.
|
|
לפי דעתי ועוד חצי עולם אין דבר כזה אל
מחפש מעלים עם ידע בקידוד
לפרטים
אוקיי, ולפי דעתי ועוד חצי עולם - יש אלוהים.נכתב במקור על ידי Mr.G
אז הנה, חצי נגד חצי,
מי צודק?
עניין של אמונה.
אם ת'מאמין, מה אכפת לך איך הוא נוצר?
אם ת'לא מאמין? חח מה אכפת לך איך הוא נוצר?
כל אתאיסט שמנסה לשכנע אנשים לא להאמין באל,
גרוע בדיוק כמו רב שמנסה לשכנע אנשים שהאל קיים.
זה עניין של אמונה, רוצה לחיות דתי?תחייה ככה,
לפי דעתי זה יהרוס לך ת'חיים, אבל מה אכפת לך? זה חיים שלך,
תעשה מה שבא לך.
זהו, אין טעם להתווכח אם יש או אין,
למה וכמה וכל החארטות האלה.
One Shot - One Kill
די לברבר.
א. אתאיסט שמנסה לשכנע אנשים בדר"כ לא עושה זאת ע"י הפחדות וביסוס דברים על שקרים,
אלא על ידי אמירת דברים מבוססים בעלי תמיכה מוסמכת ולא מפוקפק או בעל יכולות על טבעיות.
ב. תמיד יש טעם להתווכח, במיוחד באינטרנט. אולי צד שלישי שאינו מעורב יוכל להחכים ולהסיק את שלו.
רק לפני שמתווכחים - שני הצדדים צריכים להסכים שבהינתן סיטואציה מסויימת - עליהם להודות בטעותם.
מה שפה לא קרה, אלא יצא תוצר של גישה לוויכוח בתור "אני חכם אתה לא" - וזה לא ממש עוזר בדר"כ.
ג. מה זה לעזאזל השטויות האלה 50%? חצי נגד חצי? ממתי גודל פיזיקלי הוא מדד לאמת כלשהי?
כל הצהרה שהיא ("אני כותב" / "עכשיו יש שמש") היא או אמת, או שקר. וההסתברות היא הכלי לקביעת נכונותו.
(ולא כשל לוגי של פנייה אל הרוב)
לפי היהדות לא מסופר איך "אלוהים נוצר" פשוט כתוב :" בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ,והארץ הייתה תוהו ובוהו(לא יודע איך בדיוק כותבים את זה) ורוח אלוהים מרחפת על פני המים"
אז לפי הפסוק הראשון(שאני בספק אם הוא בכלל לקוח מהיהדות) אלוהים תמיד היה.
אם הוא אמיתי ואם הוא לא ואיך הוא נוצר?אף אחד לא יכול לענות לך,הכל עניין של אמונה.
אלוהים נוצר כאשר האדם החל לנסות להבין את העולם בו הוא חי. מאחר ולא הייתה ישות שהביאה לאדם ספר עם הוראות הפעלה, היה על האדם להסביר זאת בעצמו לעצמו.
בהתחלה לדברים עצמם הייתה דעת והם היו האלים הראשונים. השמש הייתה אל, הירח הייתה אלה, הרוח, הגשם הברקים, וכו'. לאט לאט האדם החל
לחשוב שהאלים בעצם הם אלו ששולטים בזה. ואז היה את אל השמש, שהיה אחראי לשמש, היה את אל הגשם, וכך הלאה.
בסופו של דבר אלוהים עבר אבולוציה נוספת ובמקום כמה אלים, היה אל אחד שדאג להכל. ואז השמש, לא רק שנשלטה ע"י יהוה, הוא גם זה שיצר אותה, האדמה נוצרה על ידו, הוא זה שדואג לגשם, ושוב, חוזר חלילה.
אלוהים הוא הדרך של אנשים קדמונים להסביר את העולם שהם חיים בו. אלוהים הוא שום דבר. במהלך ההסטוריה והאבולוציה שלהם היו לאלים כמה שמות, ולתרבויות דומות אפילו היה לאלים עם אותם התפקידים שמות שונים כמו רע ואפולו לאל השמש.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad"יצאתי מדעתי... מיד אשוב.
ולפי דעתכם אפשר להשוות את תמידתו של אלוקים לתמידותה של האבלוציה ? (תמידתה מלשון תמיד )
מנהל אבטחת מידע לשעבר.
מדענים בדרך כלל מתייחסים לאלוהים למכלול של הכל או מה שהם לא מבינים. לא קשור ליישות או אמונות על טבעיות.
"חוקי הטבע" אם יהיה לך יותר נוח לתאר את זה ככה. זאת אומרת שהוא לא אל אישי שאכפת לו מה אתה עושה אלא "כח הכבידה" זה אלוהים,
"הברירה הטבעית" זה אלוהים, וכדומה. לא כולם עושים את זה ופשוט קוראים לדבר בשמו. יש כאלו שממש מתנגדים לזה בגלל שזה יוצר אשליה
שכן מדובר ביישות על טבעית, למי שלא בקיא בחומר או פשוט בור שלא מנסה להבין.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad"יצאתי מדעתי... מיד אשוב.
אתה לא אובייקטיבי, אני חושב שאתה טועה, בנוסף לכך שאתה מכליל.
בנושא האשכול:
אם אתה מאמין בקיומו של הא-ל, אתה יודע שמשמעות קיומו הוא קיום כח על טבעי. ככח שמעל הטבע ולא ניתן להכיל אותו בכלי הטבע, אין לנו יכולת לדעת את צורתו, מראו ותקופות הזמן שלו.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
3 טענות: אני לא אובייקטיבי, טועה ומכליל.
אני אשמח אם תסביר לי למה.
לא אובייקטיבי - כי אתה מדבר על אותם אנשים שאליהם אתה מתיימר להשתייך.
טועה - להראות לך שאני יכול לחשוב אחרת לגמרי ממך, אבל אתה חושב שהמחשבה שלי שגויה כי אתה לא אובייקטיבי.
מכליל - כי עשית הכללה של אתאיסטים, תוך קריצה שמכלילה את המאמינים.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
במילים אחרות, אלוהים מתחבא באותם התחומים והמקומות שאין לנו עדיין ידע עלייהם. והם הולכים ומצתמקים...
אגב, rcl-nadav לא מכליל. הוא אמר שבדרך כלל האתאיסתים מסבירים עם עובדות בשטח (מה שנכון) בהשוואה לדתיים שהטענה שלהם "כי התנך אומר ככה".
נערך לאחרונה על ידי firya; 01-01-2012 בשעה 01:27.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad"יצאתי מדעתי... מיד אשוב.
הוא לא מתחבא, הוא כאן ועכשיו רק שהוא על טבעי, למעלה מהטבע, הכולל בתוכו את גבולות היכולות הטבעיות.
הוא הכליל, לא פרכת לרגע את הטענה הזו.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
אתה מאמין בפיות? הם עומדות בכל התנאים שהצגת.
איך לעזאזל אתה מפריד?
כמו לאל, גם להם אין התחלה, הן תמיד פה מעבר לעולם הגשמי (ושאר שטויות מסוג זה) איך אתה מפריד בין סיפורי המעשיות שאתה מאמין בהם?
אני אשמח לתשובה עיניינית אחת בנושא הזה. אין לאף אדם מאמין את התשובה לתת לי. מי האל הזה? מאיפה הוא בא? למה דווקא לפני 7000 שנה? מה הוא עשה לפני זה? למה מכל העולמות הוא מתעניין דווקא בנו? איך זה ש2500 שנים כבר אין סיפורי ניסים? למה אין עוד בריאות? מה כבר כל כך חשוב לו שנסגוד לו ולא לאלים אחרים?מאיפה האלים האחרים באו בכלל?
המאמינים טוענים שהסבר של אל מפשט את הטבע, להפך. זאת תשובה הרבה יותר מסובכת שרק מעלה עוד ועוד שאלות בהשוואה לתשובות ברורות שהמדע מגלה לנו ע"י חקר העולם. הוא לא תמיד חקר קל, הוא לא תמיד פשוט ללמידה, אבל הוא נותן תשובה. תירוץ בתור אל, רק מעלה עוד שאלות שמתוך הגדרה ישארו לא פתורות (מה גם שאין הוכחות שמצביעות שהוא קיים בכלל).
אני לא מחפש להפריך את הטענה שלך, אני מחפש שתצדיק אותה קודם! תשובות ריקות מתוכן שהראיות לא עומדות לצידן לא קבילות.
נערך לאחרונה על ידי firya; 01-01-2012 בשעה 02:27.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad"יצאתי מדעתי... מיד אשוב.
כל דבר שהוא על טבעי עומד בהגדרה הזו, אין ספק.
מי הא-ל הזה? אין לי מושג מאיפה תרצה שאתחיל.
מאיפה הוא בא? הטבע מוגבל בזמן הוא מקום. הוא על טבעי, זוכר?
למה הוא מתעניין דווקא בנו? / למה דווקא לפני 7000 שנה? 5772 שנים אם נדייק. למה? כי הוא החליט, אני לא משוכנע שהוא היה צריך להתייעץ איתך קודם.
איך זה שכבר 2500 שנה אין סיפורי ניסים? יש, בכל יום ממש, רק שעד תקופת זמן מסויימת היה ספר שהבליט ותיעד, היום תצטרך למצוא בעצמך ולתעד.
חשיבות הסגידה וחוסר האמונה באלים אחרים?
הקב"ה ברא את העולם בצורת טוב ורע, ונתן לנו את האחריות והכלים להבדיל בינהם ולהביא את העולם למצב טוב יותר.
אם הייתה אפשרות בחירה אחת בעולם זו לא הייתה בחירה, אז יש אופציות, יש טוב ורע.
אתה שואל שאלות שתמיד שאלת ותשאל, רק מפספס את העניין שהם לגמרי לא הנושא כאן באשכול.
אני לא מוצא סיבה אחרת להמצאות שלהם כאן אם לא כנסיון להפריך את טענותי או סתם להתנגח בדעתי.
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה
