חיים מחוץ לכדור הארץ
שני שאלות למאמינים:
1. במידה וימצאו בברור שיש חיים בכוכבים אחרים איך תתרצו את זה? הרי העולם נברא לבני האדם למה שיהיו חיים בכוכבים אחרים בלי שום קשר לבני האדם שעל כדור הארץ? והאם יש הבדל אם ימצאו יצורים תבוניים או לא?
2. במידה ועד סוף האלף השישי כלומר עוד 228 שנים לא יבוא המשיח ולא יחרב העולם ולא יהיה תחית המתים בקיצור אם לא יקרה שום דבר ממה שאתם אומרים שיקרה האם אתם תפסיקו להאמין, או שאפשר לתרץ את זה בצורה כלשהי?
קרדיט לי
"אם חפץ אתה בשלוות נפש ובאושר - האמן, אם נוהה אתה אחרי האמת - חקור..."
פרידריך ניטשה.
|
|
הגישה שלך שגויה, אתה לא יכול לפתוח שאלה בכך שלא משנה מה עונים לך,איך תתרצו את זה?
אתה תחשיב את זה בתור תירוץ.
אתה יוצר מצב בלתי אפשרי מבחינת המאמינים,
מצב בו הם לא יכולים לענות לך מבלי שלא משנה מה הם רושמים הוא כבר פסול מבחינתך.
אז , זה דבר ראשון,
אל תהיה אטום.
שוב, אתה יוצר לעצמך בעיה שרבים מן האתאיסטים מכניסים עצמם אליה,
אתה שואל שאלה, שכביכול מראה שיש משהו תבוני מחוץ לבריאה האלוהית.
אבל אם אתה מאמין באלוהים, זה לא משנה בכלל שקיימים חיזרים,
כי אם הוא קיים אז כנראה שזה הכל חלק מהתוכנית שלו.
בקשר לשאלה השני, ה"מה אם?" הזה,
פשוט לא רלוונטי.
ומה אם המשיח כן יגיע? ומה אם אלוהים כן קיים?
זאתי לא שאלה מציאותית.
בשביל להוכיח שאלוהים לא קיים,
תאמין לי, תצטרך הרבה יותר משתי שאלות מתוחכמות בעליל.
One Shot - One Kill
אני לא מבין מה אתה רוצה מהחיים שלינכתב במקור על ידי S.P.Q.R
למה אתה חושב שכשאני אומר "תתרצו" אז אני פוסל את זה? תרוץ זה תשובה לשאלה, זה הכל. אם למדת פעם גמרא היית רואה שמשתמשים במילה הזאת כל הזמן, יש קושיא ויש תרוץ, אז הדתיים שבפורום אמורים להבין שאני מדבר בשפתם.
אם זה לא מובן אז אני כותב כאן, מבחינתי תרוץ = תשובה לשאלה.
בקשר לנסיון שלך לענות תשובה לשאלה הראשונה, אני לא מקבל תשובה כזאת. מה זאת אומרת חלק מהתוכנית שלו, כשהתנך מדבר על בריאת העולם הוא מדבר על כדור הארץ לא על כוכבים אחרים, ולמה? כי זה מה שאלוהים ברא, הוא ברא כדור שיהיו בו חיים במיוחד בשביל בני האדם, הוא לא ברא גם כוכבים אחרים עם חיים. אני בטוח שלא פעם שמעת מחבטים שמנסים להיות אסטרונומים ומסבירים לך איך כדור הארץ מתאים בדיוק לחיים בגלל המרחק שלו מהשמש והאטמוספירה ועוד מלא דברים שיש שם. למה הם אומרים את זה? כדי להראות לך שאלוהים ברא חיים רק פה וזה כוכב לכת נדיר מאוד ואלוהים שם אותו דווקא במקום הזה ובלעדיו לא היה חיים פה.
לגבי השאלה השניה, אני לא מנסה להוכיח שאין אלוהים ע"י השאלה הזאת, אני בסך הכל מתעניין לדעת מה הדעה של המאמינים בקשר לזה. מה הבעיה לשאול שאלה של "אם"? כלכך קשה לדמיין שניה מצב מסויים ולחשוב מה היית עושה בו?
קרדיט לי
"אם חפץ אתה בשלוות נפש ובאושר - האמן, אם נוהה אתה אחרי האמת - חקור..."
פרידריך ניטשה.
חח אוקיי,
תדמיין מצב שאתה מאמין באלוהים,
איך היית מגיב לעצמך?
בן אדם כתב את התנ"ך,
זה לא אומר כלום על התוכנית של אלוהים.
One Shot - One Kill
אם הייתי מאמין באלוהים הייתי ממשיך להאמין באלוהים (אלא אם כן היה קורה משהו שיגרום לי להפסיק) אני לא צריך להגיב לזה בצורה מסויימת. לא קרה פה שום דבר מיוחד.
אבל אם יש מישהו שמאמין שהעולם יחרב בעוד X שנים והם עברו ולא קרה כלום אז הוא אמור להגיב לזה בצורה מסויימת לא?
ברגע שאתה אומר שבן אדם כתב את התנך אתה לא מאמין בו. השאלה מופנת לאלה שמאמינים שהתנך נמסר מאלוהים. (בלי התחכמויות כמו הוא נכתב ע"י משה ויהושוע וכ'ו אתם יודעים מצויין מה הכוונה)
קרדיט לי
"אם חפץ אתה בשלוות נפש ובאושר - האמן, אם נוהה אתה אחרי האמת - חקור..."
פרידריך ניטשה.
אופיר, אני חייב לציין שאהבתי מאוד (בכנות) את החלק הראשון של התשובה שלך, לייק
משה, תשובה היא המשוב לשאלה, תירוץ הוא תשובה לקושיא (כן כן, בלשון הגמרא).
עכשיו לנושא האשכול:
2 השאלות לא רלוונטיות.
בראשונה אתה מניח הנחה שרחוקה מאוד מלהתקיים, ועוד מצפה לשמוע מה יתרצו לך עליה.
גם אם יהיו שם יצורים, זה לא אמור לשנות משהו, זה עוד חיה לאוסף.
בשאלה השניה אתה שוב מניח הנחה מנותקת ומצפה לתשובה. בנוסף, אתה שואל שאלה שלא הגיוני שנענה עליה בכלל, אלא אם כן אתה מתכנן לחיות יותר ממאתיים שנה...
עזוב, עדיף לעשות קצת מאמץ ולהביא את משיח עכשיו, חבל לבזבז תקופות חיים.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
תשובה זה משוב לשאלה, אבל במידה ויקרה אחד מהמקרים שכתבתי בשאלות שלי, אז תהיה על המאמינים קושיא, לא סתם שאלה. וקושיא מתרצים. בכל אופן זה הפרט הכי שולי בנושא ואני לא רוצה להיכנס לזה.אופיר, אני חייב לציין שאהבתי מאוד (בכנות) את החלק הראשון של התשובה שלך, לייק
משה, תשובה היא המשוב לשאלה, תירוץ הוא תשובה לקושיא (כן כן, בלשון הגמרא).
עכשיו לנושא האשכול:
2 השאלות לא רלוונטיות.
בראשונה אתה מניח הנחה שרחוקה מאוד מלהתקיים, ועוד מצפה לשמוע מה יתרצו לך עליה.
גם אם יהיו שם יצורים, זה לא אמור לשנות משהו, זה עוד חיה לאוסף.
בשאלה השניה אתה שוב מניח הנחה מנותקת ומצפה לתשובה. בנוסף, אתה שואל שאלה שלא הגיוני שנענה עליה בכלל, אלא אם כן אתה מתכנן לחיות יותר ממאתיים שנה...
עזוב, עדיף לעשות קצת מאמץ ולהביא את משיח עכשיו, חבל לבזבז תקופות חיים.
בכל אופן אני רוצה להדגיש משהו חשוב: אני ממש לא מניח הנחות. אני מעולם לא אמרתי שיש חיים מחוץ לכדור הארץ ואני לא אומר שהעולם ימשיך כרגיל עד סוף האלף השישי וכו', אני רק שואל במידה ו... אז איך היית מגיב? גם אם תגיד לי "אני אפסיק להאמין", זה לא אומר שאתה צריך להפסיק להאמין עכשיו, כי אתה כרגע מאמין שהמשיח יבוא עד אז או שאין חיים מחוץ לכדור הארץ. אני מסכים איתך שאנחנו לא יכולים לדעת אם יש חיים מחוץ לכדור הארץ או מה יקרה עוד 200 שנה, ולכן השאלה שלי לא תגרום לאף אחד לא להאמין כרגע אם לא תהיה לו תשובה, פשוט אני שואל מתוך התעניינות מה תהיה התגובה אם יהיה לנו ברור שיש חיים בכוכבים אחרים או אם לא קרה מה שאמור לקרות עד סוף האלף השישי.
סבבה?
קרדיט לי
"אם חפץ אתה בשלוות נפש ובאושר - האמן, אם נוהה אתה אחרי האמת - חקור..."
פרידריך ניטשה.
אסביר לך שוב את העיקרון,
אתה שואל שאלות שכרגע הן בגדר מעל ההגיון, אם כן, לא ניתן לענות עליהם בהגיון ההעכשוי.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
מעל ההגיון? מה מעל ההגיון בזה?
אני חושב שכל סיטואציה שתכתוב לי אני אוכל להגיד לך פחות או יותר איך היית מתנהג בה. למה אתה לא יכול לענות לי על הסיטואציות האלה?
מה כ"כ מסובך, נגיד שמחר אתה קם בבוקר ושומע בחדשות "הודעה רשמית- התגלו חיים בכוכבים אחרים" איך תגיב לזה, זה יפגום לך באמונה? ולמה?
קרדיט לי
"אם חפץ אתה בשלוות נפש ובאושר - האמן, אם נוהה אתה אחרי האמת - חקור..."
פרידריך ניטשה.
לא, כי כמות בעלי החיים בעולם לא משנה לי דבר באמונה.
אני לא אחזור שוב על הסיבה שאין הגיון בשאלה שלך,
אם מאוד תרצה, אתה מוזמן לעבור על התגובות שלי שוב, עייפתי.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
"חיות" תבונות בעלי טכנולוגיה מתקדמת משלנו באלפי שנות אור, אני בטוח שאתה יודע מה משמעות החייה ביהדות לכן הדבר אוטמטי פוסל את ההגדרה שלך "לחייה".
The Pod
אתה מוזמן להרחיב את אופקיי.
"אהוב את הבקורת כי היא תעמידך על הגובה האמיתי"
* * *
מתוך הבנה הדדית, אשמח שלא תגיבו על הודעותי בשבתות וחגי ישראל.
בכל עניין, אשמח לעזור בפורום תמיכה טכנית / יהדות
גלישה נעימה ומטורפת :-)
ביקום יש אין סוף אפשריות ובטח חיים נמצאים בשפע .העולם לא נברא רק לאדם הוא נברא לכולם כלומר גם ליצורים הזהירים ביותר ולגדולים שבהם שהכול עובד בשיתוף של מחשבות וכמובן שאהבה שמחברת את כולם והאגו נעלם ונשאר רק להגנה עצמית או להביא דעה.
האור יכול להיות מפוצל בצורה קיצונית שבסופו של דבר יזרע חיים.
ואל תשכח, יכול מאוד להיות שתמצא חיים בצורה אחרת ממה שאתה מכיר. כיום אנחנו מכירים רק צורה אחת (החיים שיש על הכוכב הזה), יכול להיות שנמצא צורת חיים אחרת.
היה אחד יותר מגניב, אבל אני לא מצליח למצוא אותו. בכל מקרה זה מעביר את המסר.
http://uploads.ungrounded.net/525000...niverse_ng.swf
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad"יצאתי מדעתי... מיד אשוב.
אולי יש חייזרים יהודים עם תנ"ך משלהם, ואנחנו לא מופיעים בו.
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה
