זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
|
|
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
על הטענה שאין אבולוציה, בעמוד 8 נראה לי
נערך לאחרונה על ידי CryTom; 20-09-2010 בשעה 21:16.
תגיד לי אם זה עונה לך:
http://httpgmilutdexco.dex.co.il/topic/86694/
חבר שלח לי הרגע במייל XD
אם יש לך שאלות נוספות,אני כאן.
עריכה:
חבל שערכת.מסתבר שגם אתה לא אחד ששווה לנהל איתו שיחה.
נערך לאחרונה על ידי Apollo; 20-09-2010 בשעה 21:18.
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
עשיתי את זה כדי שתדע שהתגובה מופנית אליך, כי היו הרבה הודעות אחרי התגובה האחרונה שלי, ולכן הסקתי שאתה ראית את הטענה שלי, ופסחת עליה והמשכת לדבר עם אנשים אחרים.
עכשיו.. לגבי האתר ששלחת לי, קראתי את הרוב, ואני חייב לומר, יפה מאוד מה שכתוב שם. ישנם ציטוטים ועובדות שאי אפשר להתווכח עליהם. אך דבר אחד לא ראיתי. והדבר הזה הוא מה התאוריה של הדת. (השאלה הנשאלת היא למה יש ללוויתן רגליים בתוך גופו) כי שם רק דיברו על למה האבולוציה לא נכונה, וכמה שונה מדרג האדם ממדרג החיה. הגורם היחיד שיש לאבולוציה חיסרון אחד הוא הזמן שאנו חיים בו. בעוד 30-50 שנה, ידעו לומר לך מה קרה לפני המפץ הגדול. תראה מה עשינו בכמה.. 10-20 שנים? כמה הטכנולוגיה התפתחה.. אז תאר לך מה יהיה עוד 30-50 שנה.
אני מציע לכולם לקרוא את האתר ששלחת ואם אתה לא קראת אפולו אז גם אתה.
נערך לאחרונה על ידי CryTom; 21-09-2010 בשעה 00:08.
אני דפדפתי אחורה והתגובה שלך הייתה אחריי מישהו אחר,ולמטה אני הגבתי.אני משער שכתבתי הודעה הרבה זמן ואז כששלחתי לא ראיתי את התגובה שלך.אז כמו שיהדות אומרת:
"הווי דן את כל האדם לכף זכות." ותאמין לי שאין לי שום בעיה עם השאלות שלך,אני לא עושה כמעט כלום-רק התורה.
עכשיו,תדע בכל האבולוציה חסרות הרבה חוליות.ויש המון ספרים שמפריכים את יסודות האבולוציה.ובנוגע לאתר,
קראתי,ובדת יש הסכמה מסויימת עם האבולוציה.(חבל שלא קראת עד הסוף...),רק לא עם הרעיון שאין בורא,
כך שאין ממש סתירה.חוץ מעניינים ספציפיים בלבד.
ובכלל,תן לי לשאול אותך משהו.לפי תאוריית המפץ הגדול זה הולך בערך ככה:
גורם>גורם>גורם>גורם
נכון?
אבל החומר הראשון שמימנו התפתחו החומרים שלאט לאט הובילו ליצירת היקום...מאיפה הוא בא?
זה לא משנה מה יגלו...השאלה תהיה בעינה.כי מההיגיון של המדע,האם הוא פשוט יכל היה להיות "מונח" שם?
נערך לאחרונה על ידי Apollo; 21-09-2010 בשעה 08:33.
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
כתוב שם שה"אורגני" נוצר מהלא אורגני, משהו דומם, סדרה של גורמים (אני מצטט התיאוריה אומרת, שהיו חומצות אמיניות, תנאי מזג אוויר מיוחדים, אדים, ברקים ומזה נהיה חומר יותר מורכב כמו פרוטאין (חלבון- חומר אורגני, בדומה לאנזימים) ואז אותו תהליך שנקרא לו לצורך הענין "סופת ברקים" המשיך, עד שנוצר תא.)
ודרך אגב אחרי ההודעה קראתי עד הסוף.
ממה שהבנתי יש לתורה הסבר פשוט, שאלוהים פשוט פסח על החוליות עם בן האדם, ולכן אין הוכחות ממשיות שהאדם נוצר מהקוף. ותאמין לי הכי קל להגיד כי אלוהים עשה. שלא תבין אותי לא נכון, יש אלוהים.
אבל, התורה לא שוללת את האפשרות שהאבולוציה נכונה, אך רק עם הזן המסויים ולא דג לרפטייליה, או רפטילייה ליונק. (עובדה זאת עונה לי על השאלה של הלוויתן.) אבל לך תדע, וגם כתוב שם, שאנחנו לא החוליה האחרונה, יש עוד "סוג" של בני אדם. אולי האבולוציה עדיין בתהליכים, יכול להיות שהלוויתן יצמיח זימים עם הזמן ולא יצטרך כל חצי שעה לעלות לאוויר.
נחזור אליך עוד 30 שנה![]()
נערך לאחרונה על ידי CryTom; 21-09-2010 בשעה 10:14.
ערבבת בין האבולוציה למפץ הגדול.
השאלה על הגורם הייתה ביחס לתיאוריית המפץ הגדול,
תחשוב על זה,
הרי אומרים שהיה חומר ומימנו עוד חומר ובשרשרת ארוכה מאוד נוצר היקום.
אבל מאיזה חומר בא החומר הראשון,ואיך הוא הגיע לשם?
לא משנה מה יגלו התשובה תישאר בעינה אז איך אתה עונה על זה.
והתורה לא אמרה שהוא פסח,פשוט שלא מפורט שם על השלבים.
(למען האמת לפי המדרש יש חומש שישי,שהוא בעצם הראשון,ויש בו פירוט על הבריאה.)
אז אם אתה מאמין שיש אלוקים,אז אני לא רואה בכלל וויכוח
ובכלל,התורה לא סותרת את המדע.
מדע זה מדע,ובתורה יש מדע.
הסתירה נעשית על ידי מדענים שפשוט לא מאמינים ובדרכים לא דרכים מקשרים את המדע לכפירה מה שלא בהכרח נכון.
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
איפה ערבבתי בין המפץ הגדול לאבולוציה? איפה הזכרתי בכלל מפץ גדול לאבולוציה?
ואם אני חושב שיש אלוהים, יהווה, זה אומר שאנחנו לא צריכים להתווכח על כך? למה אני יהודי? רק בגלל שהחולי נפש האלה חתכו לי תזין אני יהודי? מה זה השטויות האלה? נפלו על כל המוח, עשו לי ברית מילה כדי לא להיות שונה מהחברה הישראלית, ולא כי אמא בת משה וישראל או משו כזה. בייקון זה טעים, ושרימפס עוד יותר.
אנחנו מדברים על האבולוציה, ועם האבולוציה יש מפץ הגדול, זה בא בחבילה לפי המדענים.
אז אתה מדבר על החומר שממנו נוצר החומר הראשון.. על איזה חומר מדובר? המפץ הגדול? או האבולוציה? אתה ערבבת אחי..
ואתה יודע למה "לא משנה מה יגלו, התשובה תישאר בעינה."? כי הראש האטום שלכם (כן כן שלכם, הדוסים שמחשיבים את עצמם "נעלים יותר") לא יכול להתמודד עם תאוריות חדשות, הרבה יותר הגיוניות.
לא רב איתך אחי, רוצה לזעזע אותך קצת. גם במפץ הגדול וגם באבולוציה יש גורם שמוביל לגורם. אני מדבר על האבולוציה כרגע.
אז צר לי,לא זעזעת אותי...
רק חיזקת אצלי כמה דברים.
קודם כל,אתה לקחת את השאלה שלי (שלא ענית עליה עדיין),ולקחת אותה לכיוון האבולוציה,הגורמים.
אתה יהודי בכלל?
ברית מילה,אתה יודע מה זה?
תחשוב על המילים.זה ברית בינך לבין ד'.
כן אלוקים,אני ב"קבוצה" שלך,אני יהודי!
מעבר לזה שגם צריך שהאמא תהיה יהודייה...
אבל תמיד אפשר להתגייר.
ואם אתה חושב שיש אלוקים,ואני חושב שיש אלוקים-
אז לא.לא צריך להתווכח על זה.זה מיותר לחלוטין.
עכשיו,אמרת שה"דוסים" נעלים יותר,נכון?,ושיש לנו ראש אטום.
קודם כל היהודים נעלים יותר מהגויים,מבחינת הנשמה.שלנו באה ממקום גבוהה יותר.
ואני בספק אם יש דתי שמחשיב את עצמו מעל לחילונים...
אז ככה נענה לטיעון המגוחך והלא ריאליסטי שלך.
ואני אשאל אותך,פגשת פעם חרדי או דתי במציאות?
או רק דרך התקשורת?
באמת ניהלת איתם שיחה?
ועובדה,כל תיאוריה "חדשה" שהבאת לי כבר הייתה ידועה לי ולתורה.שענתה לך עליה יפה-יפה...
תראה לי תיאוריות הגיוניות יותר,כי הרעיון שפשוט היה חומר ושהוא התפוצץ ואז נוצר היקום,לא הגיוני.
כי נשאלת השאלה:
מאיפה בא החומר הזה?
איך אפשר לענות על זה בדרך המדע?
אי אפשר.
מה בכלל אפשר לחקור?
איך זה נוצר?,יופי.אבל מה עם מאיפה זה הגיע?
והיהדות עונה לך על זה בשיתוף חלקים מהאבולוציה.
אבל תמשיך לקרוא לנו אטומים...
אז תענה לי על כל השאלות.
ודגים של שבת-זה הרבה יותר טעים![]()
נערך לאחרונה על ידי Apollo; 21-09-2010 בשעה 10:50.
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399
לגבי השאלה שלך אין תשובה, ויכול להיות שגם לא תהיה, אבל זה לא אומר שאתם צודקים.
לא אני לא יהודי, אולם לפי היסטורית המשפחה שלי אני יהודי לכל דבר, אבל אין זה אומר שאני יהודי. כי אני מחליט מה אני ורק בגלל שנולדתי לחבורת אהבלים זה לא אומר שאני יהודי, ולא אני גם לא חילוני, אני בן אדם. אתה שם לב מה אתה עושה כאן? נותן מעמדות, גוים הכי למטה, יהודים בראש וצדיקים בטופ, ואני בספק אם אין דתי שמחשיב את עצמו מעל חילוני. הטיעון שלי לא ריאליסטי? תחשוב טוב לפני שאתה אומר משו.. כי אני לא זה שנותן פה דין וחשבון מאיפה הגעת ומה השורשים שלך, אלא אתה.
פגשתי חרדי, פגשתי דתי, פגשתי מסורתי וגם פגשתי רב. ישנתי באוהלים עם דתיים בכינרת שבוע. והם סיפרו לי הרבה דברים, עם חיוך מפגר על הפנים. רואים שהם מושפעים, שאין להם דעה משל עצמם, הולכים עם הזרם (יכולתי לראות להם את זה בעיניים, כאילו הם זומבים) עכשיו לגבי המפץ הגדול. שוב, אין לי תשובה, ולך יש תירוץ. נראה לי שעדיף פשוט שלא תהיה תשובה.. לא?
ותאמין לי, קובה הכי טעים![]()
אתה מכניס לי מילים לפה וזה לא מקובל עליי.
מה אמרתי?
שיהודי נעלה יותר מגויי מבחינת הנשמה.
אם הוא חוטא הוא נופל יותר חזק,ואם הוא עושה מצווה השכר יותר גדול.
ולגוי יש את זכות הבחירה אם להיות חלק מהעם הניבחר.
ואני אמרתי שצדיקים בטופ?,אל תכניס לי מילים לפה.זה לא דרך לעשות דיון.
הקב"ה אוהב את כולם.גויים יהודים,צדיקים,פושעים-כולם.
ואני דתי,ואני לא מחשיב את עצמי מעל אף אחד.
וכל החברים שלי דתיים,ויש לנו שיחות על חילונים,שהם לרוב המשפחה שלנו,ואנחנו לא מחשביים בכלל אף אחד בשום סולם...
פשוט הנשמה של היהודי באה ממקום גבוהה יותר.זהו.
אחרי זה אתה סתם שיבשת את דבריי,המצאת כמה דברים מלבך,ושוב הבאת טיעון חסר ביסוס.
ואתה יהודי אם אמא שלך כזאת.נקודה.לא משנה מה תעשה...
ואם אתה נגד מעמדות,מה מפריע לך להיות יהודי?
לך אין תשובה בנוגע למפץ הגדול.יש לי תשובה עם הוכחות מהתורה שאם היית נכנס לאשכול כמה שאלות לאתאיסטים וקורא מה שכתבתי על התורה היית מבין את הטעות שלך.
והדתיים שאתה מדבר עליהם נשמעים לי כמו פרי הדמיון שלך...
ואם הם כל כך מושפעים,איך זה שהם דתיים?
יש גם השפעה נגדית אתה יודע...
ואת האמת?
אתה נשמע לי גזען.
הנה,לי יש דיעה משלי,לחבר שלי יש דעה משלו וכן הלאה...
וכולנו דתיים.
אז בקיצור,הפרכתי את הטיעונים המופרכים ממילא שלך מכל הכיוונים...
ולמה עדיף שלא תהיה תשובה?
כי אין לך תשובה?
אם יש לך משהו נגד יהודים\דתיים תפתח אשכול ואני אענה לך...
כי אתה פשוט גזען ואוכל כל מה שהתקשורת מביאה לך...
זאק,מעצב.
MSN:
ApolloDA@hotmail.co.il
DA:
http://adonisdesign.deviantart.com/
~החנות שלי~
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=756399