[שאלה]אלוהים לא מושלם. - עמוד 2

[Ori]

כל נקודת ההנחה של האשכול הזה לא נכונה.
אוקי נתחיל בזה שהאל הוא ישות עליונה מאיתנו לכן לתת לו תכנות אנושיות ואז לקבוע שעצם זה שיש לו אותן הוא לא מושלם זה פשוט מעשה לא חכם במיוחד בלשון המעטה וזאת משום שכדי שלנו יהיו את התכונות האלו הוא צריך להיות ניחן בהם כדי להעביר הלאה וזאת עובדה מדעית שאין עוררין עליה
עכשיו לתאוריית הגמול (שהיא תאורייה מאוד מקובלת בתחום המדע) לכל מעשה יש תגובה טבעית ששוה לו מצידו השני של המתרס עשית משהו התגמול יהיה שווה במסה שלו למעשה שלך זה האיזון (שדרך אגב ממנו ניגזר היין יאנג).
לגבי החיים לאחר המוות אני אישית לא מאמין בזה (לעזוב בצד שהתפיסה שלי של האל היא שונה מכל תפיסה אנושית אחרת שמישהו אי פעם הגה) וזה בגלל שכל צורה קיימת של התייקמות גם לא גישמית מצריכה כמות מסויימת של אנרגיה ואנרגיה כאמור ניתן למדוד או להמיר מה שבא בצורה הפוכה למה שקורה לאדם כשהוא מת כאמור איבוד אנרגיה והתמוגגות (בדיוק כמו כבל חשמל שמנתקים אותו מהשקע) כאמור פירוש המילה מוות מחסור באנרגיה אזי אין שום התקיימות הלכה כל התיאוריה של החיים לאחר המוות וכל הממבו ג'מבו של גהנום וגן עדן

[clicker]

כל נקודת ההנחה של האשכול הזה לא נכונה.
אוקי נתחיל בזה שהאל הוא ישות עליונה מאיתנו לכן לתת לו תכנות אנושיות ואז לקבוע שעצם זה שיש לו אותן הוא לא מושלם זה פשוט מעשה לא חכם במיוחד בלשון המעטה וזאת משום שכדי שלנו יהיו את התכונות האלו הוא צריך להיות ניחן בהם כדי להעביר הלאה וזאת עובדה מדעית שאין עוררין עליה
עכשיו לתאוריית הגמול (שהיא תאורייה מאוד מקובלת בתחום המדע) לכל מעשה יש תגובה טבעית ששוה לו מצידו השני של המתרס עשית משהו התגמול יהיה שווה במסה שלו למעשה שלך זה האיזון (שדרך אגב ממנו ניגזר היין יאנג).
לגבי החיים לאחר המוות אני אישית לא מאמין בזה (לעזוב בצד שהתפיסה שלי של האל היא שונה מכל תפיסה אנושית אחרת שמישהו אי פעם הגה) וזה בגלל שכל צורה קיימת של התייקמות גם לא גישמית מצריכה כמות מסויימת של אנרגיה ואנרגיה כאמור ניתן למדוד או להמיר מה שבא בצורה הפוכה למה שקורה לאדם כשהוא מת כאמור איבוד אנרגיה והתמוגגות (בדיוק כמו כבל חשמל שמנתקים אותו מהשקע) כאמור פירוש המילה מוות מחסור באנרגיה אזי אין שום התקיימות הלכה כל התיאוריה של החיים לאחר המוות וכל הממבו ג'מבו של גהנום וגן עדן

אורי אני חייב לומר שהפתעת אותי, הייתי בטוח לגמרי שאתה מאמין.

[keddan]

אם אלוהים נותן שכר טוב ורע-גיהנום וגן עדן זאת אומרת שיש לו רגשות (צרכים), חמלה וכעס. זאת אומרת שהוא לא מושלם זאת אומרת שלא כל מה שהוא עושה נכון זאת אומרת שהוא לא תמיד צודק זאת אומרת שאולי לא להאמין בו זה המעשה הנכון?

לאלוקים יש את החשבונות שלו עם כל אדם ואדם וכל דבר שהוא עושה נכון אמת ומוסתר מהמוח האנושי מהסיבה שאנחנו לא מספיק חכמים כדי להבין את המהלכים של הקב"ה ובצדק !! אין לערער ואין לשאול שאלות כאלו לא אתה לא אני ולא אף אחד ראוי לשואל שאלה כזאת או לחלוק על בורא עולם !

נ.ב.למנהל אתם באים וסוגרים פה אשכולות על ימין ועל שמאל את האשכולות הלא נכונים מסתבדר ... אבל אשכול כל כך מטומטם אתם משאירים דיון פתוח בשביל שאנשים ימשיכו להגיד שטויות אם הייתה לכם טיפה קטנה של שכל הייתם סוגרים את האשכול המזוויע הזה לפני שיצאו מיפה עוד דברי סרק והבל...

[-Unforgiven-]

כל נקודת ההנחה של האשכול הזה לא נכונה.
אוקי נתחיל בזה שהאל הוא ישות עליונה מאיתנו לכן לתת לו תכנות אנושיות ואז לקבוע שעצם זה שיש לו אותן הוא לא מושלם זה פשוט מעשה לא חכם במיוחד בלשון המעטה וזאת משום שכדי שלנו יהיו את התכונות האלו הוא צריך להיות ניחן בהם כדי להעביר הלאה וזאת עובדה מדעית שאין עוררין עליה
עכשיו לתאוריית הגמול (שהיא תאורייה מאוד מקובלת בתחום המדע) לכל מעשה יש תגובה טבעית ששוה לו מצידו השני של המתרס עשית משהו התגמול יהיה שווה במסה שלו למעשה שלך זה האיזון (שדרך אגב ממנו ניגזר היין יאנג).
לגבי החיים לאחר המוות אני אישית לא מאמין בזה (לעזוב בצד שהתפיסה שלי של האל היא שונה מכל תפיסה אנושית אחרת שמישהו אי פעם הגה) וזה בגלל שכל צורה קיימת של התייקמות גם לא גישמית מצריכה כמות מסויימת של אנרגיה ואנרגיה כאמור ניתן למדוד או להמיר מה שבא בצורה הפוכה למה שקורה לאדם כשהוא מת כאמור איבוד אנרגיה והתמוגגות (בדיוק כמו כבל חשמל שמנתקים אותו מהשקע) כאמור פירוש המילה מוות מחסור באנרגיה אזי אין שום התקיימות הלכה כל התיאוריה של החיים לאחר המוות וכל הממבו ג'מבו של גהנום וגן עדן

יפה מאוד!!!!

[Ori]

אורי אני חייב לומר שהפתעת אותי, הייתי בטוח לגמרי שאתה מאמין.

תלוי איך אתה מגדיר מאמין אני מאמין בכל מעודי אבל לא בצורה הרפומית שאתה מאמינים

[rcl-nadav]

תלוי איך אתה מגדיר מאמין אני מאמין בכל מעודי אבל לא בצורה הרפומית שאתה מאמינים

אני חושב שאני ואתה בדיוק באותו ראש.

לדעתי אמונה בקיומו של האל היא מגוכחת,
ככל שהאיי קיו של האדם נמוך יותר - כך הוא יוכל להאמין ב 'אלוהים' יותר.

ממליץ לכולם לקרוא את 'תאוריית קנקנן התה' של ראסל, חפשו בגוגל.

[Ori]

לאלוקים יש את החשבונות שלו עם כל אדם ואדם וכל דבר שהוא עושה נכון אמת ומוסתר מהמוח האנושי מהסיבה שאנחנו לא מספיק חכמים כדי להבין את המהלכים של הקב"ה ובצדק !! אין לערער ואין לשאול שאלות כאלו לא אתה לא אני ולא אף אחד ראוי לשואל שאלה כזאת או לחלוק על בורא עולם !

נ.ב.למנהל אתם באים וסוגרים פה אשכולות על ימין ועל שמאל את האשכולות הלא נכונים מסתבדר ... אבל אשכול כל כך מטומטם אתם משאירים דיון פתוח בשביל שאנשים ימשיכו להגיד שטויות אם הייתה לכם טיפה קטנה של שכל הייתם סוגרים את האשכול המזוויע הזה לפני שיצאו מיפה עוד דברי סרק והבל...

תן לי בבקשה אשכול אחד שנעלנו שלא היה צריך להנעל..
ועצם זה שנושא לא בא בקינה אחת עם האמונה שלך זה לא אומר שהוא מבזה או לא נכון..
כל המהות של המילה אמונה היא להאמין בכל העולה רוחך ורק שתדע שביהדות (כן כן ביהדות) יש כל כך הרבה זרמים וכל כך הרבה דיעות שגם אם מישהו יבוא יתחיל לדבר על ביאת המשיח ממאדים אז יהיה איזה זרם שיתמוך בזה אז תעשה לי טובה תחקור קצת מעבר לחצר האחורית שלך לפני שאתה קובע שמשהו הוא מבזה או לא נכון

[keddan]

תן לי בבקשה אשכול אחד שנעלנו שלא היה צריך להנעל..
ועצם זה שנושא לא בא בקינה אחת עם האמונה שלך זה לא אומר שהוא מבזה או לא נכון..
כל המהות של המילה אמונה היא להאמין בכל העולה רוחך ורק שתדע שביהדות (כן כן ביהדות) יש כל כך הרבה זרמים וכל כך הרבה דיעות שגם אם מישהו יבוא יתחיל לדבר על ביאת המשיח ממאדים אז יהיה איזה זרם שיתמוך בזה אז תעשה לי טובה תחקור קצת מעבר לחצר האחורית שלך לפני שאתה קובע שמשהו הוא מבזה או לא נכון

נו באמת תעשה לי טובה ...הבן אדם מדבר פה על המושלמות של אלוקים תראה לי דת אחת שחולקת בזה שאין לערער בהחלטות של מעלה ואין לנו ראשות לחקור ולנסות להבין את השיקולים של בורא עולם..זה לא מקובל על הדעת שבכלל יפתח נושא כזה כאן בפורום יהדות ודת שהרי שאלה כזאת חולקת על הדת בצורה חותכת ולא רק של היהדות שהיא הדת הנכונה וכן יש זרמים ביהדות אבל לא יותר מידי זרמים כמו שאתה מדבר ,נכון יש אקראיים ויש אורתודוכסים ויש רפורמים אבל אף אחד ואני מדגיש אף אחד לא יתן לשאול שאלה כזאת מבזה כמו שאף אחד לא יתמוך ברעיון כל כך טיפשי שהמשיח יבוא מהמאדים...
אני כל החיים שלי בדת וברוך ה' "החצר האחורית "שלי גדולה משלך ושל כל אחד אחר פה בפורום אז קודם תבדוק אתה אצלך לפני שאתה עונה בצורה כל כך מטופשת..

[Ori]

נו באמת תעשה לי טובה ...הבן אדם מדבר פה על המושלמות של אלוקים תראה לי דת אחת שחולקת בזה שאין לערער בהחלטות של מעלה ואין לנו ראשות לחקור ולנסות להבין את השיקולים של בורא עולם..זה לא מקובל על הדעת שבכלל יפתח נושא כזה כאן בפורום יהדות ודת שהרי שאלה כזאת חולקת על הדת בצורה חותכת ולא רק של היהדות שהיא הדת הנכונה וכן יש זרמים ביהדות אבל לא יותר מידי זרמים כמו שאתה מדבר ,נכון יש אקראיים ויש אורתודוכסים ויש רפורמים אבל אף אחד ואני מדגיש אף אחד לא יתן לשאול שאלה כזאת מבזה כמו שאף אחד לא יתמוך ברעיון כל כך טיפשי שהמשיח יבוא מהמאדים...
אני כל החיים שלי בדת וברוך ה' "החצר האחורית "שלי גדולה משלך ושל כל אחד אחר פה בפורום אז קודם תבדוק אתה אצלך לפני שאתה עונה בצורה כל כך מטופשת..

חחח אם ההיית מבין עם מי את מדבר ועל מה לא ההית קופץ למסקנות שווא אבל עזוב נחלת טיפשים היא לקפוץ למסקנות.
קיצור איש אני לא יודע מה אתה יודע על אמונה אבל מה שבטוח שלא הרבה כל המהות שלה היא לתת ספק במה שאתה מאמין בו רק ככה מתפתחים מי שנישאר להאמין במה שאומרים לו לא באמת מאמין ובגלל זה חבל לי על אנשים כמוך שעם הראש בתוך הספר תרים את הראש יש עולם שם בחוץ והוא מחכה שתלמד אותו תחקור אותו והכי חשוב שתשאל למה תאמין לי האושר עורב לך בפינה רק תמצא אותו ותבין מה אתה מפסיד..
ואולי אתה רואה פה הטלת ספק במושלמות אני רואה פה התפתחות הוא העלה שאלה מאוד פלוסופית אם כי לא נכונה אבל יש לה הרבה עומק

[israel l]

נו באמת תעשה לי טובה ...הבן אדם מדבר פה על המושלמות של אלוקים תראה לי דת אחת שחולקת בזה שאין לערער בהחלטות של מעלה ואין לנו ראשות לחקור ולנסות להבין את השיקולים של בורא עולם..זה לא מקובל על הדעת שבכלל יפתח נושא כזה כאן בפורום יהדות ודת שהרי שאלה כזאת חולקת על הדת בצורה חותכת ולא רק של היהדות שהיא הדת הנכונה וכן יש זרמים ביהדות אבל לא יותר מידי זרמים כמו שאתה מדבר ,נכון יש אקראיים ויש אורתודוכסים ויש רפורמים אבל אף אחד ואני מדגיש אף אחד לא יתן לשאול שאלה כזאת מבזה כמו שאף אחד לא יתמוך ברעיון כל כך טיפשי שהמשיח יבוא מהמאדים...
אני כל החיים שלי בדת וברוך ה' "החצר האחורית "שלי גדולה משלך ושל כל אחד אחר פה בפורום אז קודם תבדוק אתה אצלך לפני שאתה עונה בצורה כל כך מטופשת..

הוא צודק בקטע הזה, הרי ברור שאלוקים מושלם, ואיך בכלל אנחנו(בני אדם-נחותים) יכולים לכתוב דברים כאלה. נ"ב, תאמרו תפילה למען שחרורו של גלעד שליט(זה אמור להיות עדיין בין הנושאים הראשונים-לקרוא תהילים לפני).

[Ori]

הוא צודק בקטע הזה, הרי ברור שאלוקים מושלם, ואיך בכלל אנחנו(בני אדם-נחותים) יכולים לכתוב דברים כאלה. נ"ב, תאמרו תפילה למען שחרורו של גלעד שליט(זה אמור להיות עדיין בין הנושאים הראשונים-לקרוא תהילים לפני).

חשיבה כזאת היא מה שיקח אתכם 50-60 שנה אחורה מה זה שטויות האלו
להטיל ספק עצם כל המהות שלך היא להטיל ספק לשאול להתעניין לחקור!
אם אתה לא חוקר בודק שואל אז סלח לי אדוני אתה לא אדם מאמין בניגוד למה שאתה חושב..
להיות תוכי כל אחד יכול אבל בשביל להאמין קודם צריך להטיל ספק וזה מה שאתם לעולם לא תבינו כל דבר שבא בקלות באותה הקלות גם ילך דבר שמגיע בעמל הוא דבר שישאר!
לכו תלמדו קצת על מהות האמונה ותחזרו אלי עם שאלות אולי אז יהיה בינינו פלטפורמה אמיתית לדו שיח

[keddan]

חשיבה כזאת היא מה שיקח אתכם 50-60 שנה אחורה מה זה שטויות האלו
להטיל ספק עצם כל המהות שלך היא להטיל ספק לשאול להתעניין לחקור!
אם אתה לא חוקר בודק שואל אז סלח לי אדוני אתה לא אדם מאמין בניגוד למה שאתה חושב..
להיות תוכי כל אחד יכול אבל בשביל להאמין קודם צריך להטיל ספק וזה מה שאתם לעולם לא תבינו כל דבר שבא בקלות באותה הקלות גם ילך דבר שמגיע בעמל הוא דבר שישאר!
לכו תלמדו קצת על מהות האמונה ותחזרו אלי עם שאלות אולי אז יהיה בינינו פלטפורמה אמיתית לדו שיח

לחקור ולשאול כן אבל צריך לחקור ולשאול אתה שאלות הנכונות אני חקרתי ורציתי לדעת עד היום אלב בכל דבר צרךי טקט וברגע שאת המאבד את הטקט אתה מאבד עניין..לבוא ולהגיד שאלוקים לא מושלם זה לאבד טקט זאת לא שאלה של חקירה והתעניינות זאת שאלה של כפירה אדם שהוא לא מאמין .
כופרים: אנשים שוהלכים פרנציף,אנשים שיודעים שיש אלוקים אבל לא מסתדרים להם החוקים של מעלה ולכן מעדיפים להגיד שאין אלוקים כדי שהיה להם נוח יותר לעבור על אותם חוקים ...שאלה כזאתה יא שאלה של כפירה שאלה של התנשאות ושאלה שהעניין פה הוא לא לקבל תשובה אלא ללכת פרנציפ כמה שיותר...

[Ori]

לחקור ולשאול כן אבל צריך לחקור ולשאול אתה שאלות הנכונות אני חקרתי ורציתי לדעת עד היום אלב בכל דבר צרךי טקט וברגע שאת המאבד את הטקט אתה מאבד עניין..לבוא ולהגיד שאלוקים לא מושלם זה לאבד טקט זאת לא שאלה של חקירה והתעניינות זאת שאלה של כפירה אדם שהוא לא מאמין .
כופרים: אנשים שוהלכים פרנציף,אנשים שיודעים שיש אלוקים אבל לא מסתדרים להם החוקים של מעלה ולכן מעדיפים להגיד שאין אלוקים כדי שהיה להם נוח יותר לעבור על אותם חוקים ...שאלה כזאתה יא שאלה של כפירה שאלה של התנשאות ושאלה שהעניין פה הוא לא לקבל תשובה אלא ללכת פרנציפ כמה שיותר...

תשמע אישי היקר אתה לוקח את כל הדיון הזה למקום שהוא בכלל לא בכיוון שלו הוא לא הלך פרציפ ולא כלום הוא רק הניח הנחה מה איבדת את הצפון?
להיות אנושי זאת אומרת להטיל ספק (אני אומר את זה כבר בפעם המי יודע כמה אולי הפעם זה אשכרה יתפוס) אם אתה לא מטיל ספק או שאתה תם (ילד) או שאתה אטום (לא רוצה לשאול שאלות שאתה מפחד מהתשובות עליהן) בכל מקרה בשני המקרים אתה מותיר את עצמך באפלה פעם בלי מתכוון ופעם ביודעין..
אם היוצר שלך היה מושלם כך גם ההית אתה וזאת גם עובדה מדעית ופה נכנסת השאלה הפילוסופית מה היא המושלמות?
מחסור הפגמים או המחסור בצורך בפגמים?
באמת שאני יכול לשבת די הרבה זמן ולהראות לך איך שלב שלב אני מוכיח את הטענה הזאת ואתה תבין אותה אבל המטרה שלי פה היא לא לשנות את הלך המחשבה שלך אלא להרחיב אותו.

דרך אגב כמה שהדיעות שלי נישמעות לך כופרות ומבזות אל תטעה אני לא מטיל ספק באמונה אני פשוט חוקר אותה לכל כיוניה

[keddan]

שמע גם אני תומך בזה שצריך לחקור להסיק ולהבין ,שהרי זה טבע האדם לחקור ולהבין ולחקור שוב כדי להבין,70 פנםי לתורה 70 הבטים שונים 70 הבטים שכל אחד מאיתנו רוצה לחקור ולהביןם אבל שוב תחשוב רגע שאלה כזאת האם זה באמת במטרה לחקור ,ואיך אפשר לחקור את המולשמות של אלוקים זה לא דבר ששוב יש לך רשות להכנס אליו אבל ידע ..

[rcl-nadav]

אף אחד לא יכול להוכיח שיש אלוקים,
אף אחד לא יכול להוכיח שאין אלוקים.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%...99%D7%95%D7%AA