יום טוב
יום טוב
נערך לאחרונה על ידי XsonicX; 15-05-2013 בשעה 20:13.
|
|
בהחלט דיון מעניין השאלה היא האם אנחנו משחקים בקקי?נכתב במקור על ידי XsonicX
יפה מאוד PHASE, סיפקת דוגמה עם נקודות מעניינות.
אם לסכם את הנאמר עד כה:
1) העולם בנוי מאלגוריתמים רבים (כמו אפקט המטריקס אם תרצו).
2) רוב הסיכויים שאם תפעל עפ"י אלגוריתם אחד כלשהו לא תגיע למטרה הרצוייה עקב כך שהעולם כולל משתנים רבים.
3) האלגוריתם הכללי שיכול לשרת אותנו הוא:
א. הודה בבעיה ותכיר בקיומה.
ב. חשוב ממש ממש חזק ונסה כל פתרון העולה בדעתך.
ג. תשתחרר, שכח מהבעיה ומהפתרונות לגמרי, תשלים עם מצבך (השלב הכי חשוב שכולם מתעלמים ממנו).
ד. כתוב את הפתרון ותהנה מהתוצאה.
(Kutaly, אתה מוזמן לתקן אותי אם אני טועה במשהו, אתה העלתה את הרעיון).
4) צור אלגוריתמים הקשורים רק אליך, הכוונה שרק אתה נמצא בתוך האלגוריתם ויש לך 100% השפעה עליו ועל התוצאה הסופית.
5) במציאות, קשה מאוד ליצור אלגוריתם מדוייק היספק לך 100% סבירות להגעת התוצאה אשר אתה מעוניין בה.
6) ברוב הפעמים, עדיף שיהיה אלגוריתם מסויים מאשר שלא יהיה בכלל מפני שהוא יכול לספק סדר ויעילות מסויימים אשר לא היית זוכה להם ללא האלגוריתם.
7) הקפד ליצור אלגוריתם מעשי עבורך, כזה שביכולתך לבצע.
8) באפשרותך להבטיח לעצמך אלגוריתם מעשי ע"י כך שתפרק את המטרה שלך לשלבים ובמידת הצורך, גם אותם תפרק לתתי-שלבים פשוטים ויישימים יותר עד שתיצור דרך הנמצאת במעגל ההשפעה שלך.
פיספסתי משהו?
אשמח לשמוע עוד דעות ולנסות איכשהו ליצור כאן דרך שבאמצעותה יהיה ניתן ליצור אלגוריתמים מועילים למען מטרותינו.
אני אוהב דיונים מהסוג הזה, הם נדירים כאן בפורום. לא דיונים של לשאול שאלה ולענות אלא דיון כזה המעודד את כולנו ללמוד ביחד ולהגיע לתשובות הרצויות, ככה אנחנו מנצלים את מיטב המוחות ולא מסתמכים רק על מישהו שיודע משהו..
אשמח שעוד אנשים יצטרפו
לא עדיף פשוט לזרום עם החיים מאשר לנסות לפרק הכל לשלבים?
זה יותר מידי לחץ ולזכור דברים!
אלה אם כן זאתי פעולה ממש חשובה שבשבילה אתה צריך אלגוריתם או בשם מועדף שאני חושב שכדאי שנשתמש בו
דרך פעולה
אני דיי בטוח שאלגוריתם הוא יותר כמו נוסחה מתמטית או משהו דומה
(אולי אלגוריתם בעברית זה דרך פעולה אין לי מושג)
אבל לפי דעתי ותחשבו על זה קצת
דרך פעולה היא הדרך בה אנחנו מתכננים לפעול וזאת בעצם מטרת הדיון כאן
ללמוד איך ליצור דרך שבה אנחנו נפעל לכדי הצלחה!
לא?
בכל מקרה קחו את זה לצומת לבכם
יום טוב
נערך לאחרונה על ידי XsonicX; 15-05-2013 בשעה 20:13.
בוודאי שאין צורך להתעסק בקקי!
אנחנו לא מכונות, אנחנו אנשים שזורמים עם החיים ומשתדלים להנות מהם.
בכל זאת חשוב לי לדעת כיצד יוצרים "דרך פעולה" (אנתוני רובינס נהג לכתוב את הביטוי הזה בספר שלו) אשר יכול להבטיח לך תוצאה שאתה מעוניין בה או לפחות כזאת היכולה לקצר את הדרך הזאת ולהוריד ממנה הרבה קקי, כפי שאתה אומר.
שים לב שלפעמים אחת הדרכים הטובות ביותר לא להתעסק בקקי זה פשוט לבנות אלגוריתם.
ההערה שלך נכונה, לא צריך להתייחס לחיים כאל מתמטיקה גם אם זה נכון, צריך לחיות! אם על הדרך אפשר לאמץ כמה קודים שיקלו עלינו, למה לא?
זאת שאלה קשה שאני לא בטוח שאף אחד מכאן יוכל לענות עליה
"איך יוצרים דרך פעולה שתקצר או תבטיח תוצאה"
אני חושב שחוץ מהדרך שעליה אולי קל לחשוב צריך את התעוזה לעשות את הדברים
אני חושב שזה בא ממך
"ידע הוא רק כוח פוטנציאלי וצריך לפעול על מנת להפוך אותו לכוח אמיתי"
איך יוצרים
אני חושב שבמקום לזרוק שאלות באוויר אנחנו צריכים לנסות לפתור את השאלות שכבר יש לנו
במקרה הזה "איך יוצרים דרך פעולה שתבטיח או תקצר את הזמן לתוצאה"
אולי תנסה לחשוב על כל מיני מצבים מסובכים אשר בהם אתה צריך "דרך פעולה"
ותנסה לבטא בכתב את מה שאתה חושב שצריכה להיות הדרך להשיג את התוצאה הרצויה
זה בטח יעזור לנו לפתור את התעלומה אשר פתחתה בדיון מרתק זה
כי תכלס אם נדע את התשובה יהיה לנו כוח עצום
(הכוח להשיג תוצאה רוצויה או לפחות להיות קרוב להשיג אותה בעזרת דרך מסוימת)
תגיד לי אם אתה רוצה שאני אפסיק להגיב
(אולי אתה מחכה לתגובות רציניות יותר)
סוניק הגעתי עד לתגובה מסוימת עד שכתבתי את זו.. ולא את כל התגובות ..
החיים זה לא אלגוריתם .
הפסק להשתמש במוח הימני שך ופתח את השמאלי קצת - זה עד שתגיע לשילוב הנכון של שניהם
אני לא אזלזל או משהו
נ.ב.
.
סוניק וphase אמרו הרבה דברים .
אני לא ממש הבנתי את זה, אבל לפי מה שהבנתי נכון אתם אומרים
שצריך לפרק את כל פעולה בחיים .
מה זה עוזר לכם ?
למה שלא פשוט תיחיו באופן ישיר בלי חישובים ופירוק מעשים ?
תהנו מהם ולא תחשבו על כל צעד שאתם עושים
לא ככה ?
שוב אם פיספסתי את הנקודה של העניין זה רק כי לא כ''כ הבנתי
אני לא אזלזל או משהו
סוניק וphase אמרו הרבה דברים .
אני לא ממש הבנתי את זה, אבל לפי מה שהבנתי נכון אתם אומרים
שצריך לפרק את כל פעולה בחיים .
מה זה עוזר לכם ?
למה שלא פשוט תיחיו באופן ישיר בלי חישובים ופירוק מעשים ?
תהנו מהם ולא תחשבו על כל צעד שאתם עושים
לא ככה ?
שוב אם פיספסתי את הנקודה של העניין זה רק כי לא כ''כ הבנתי
בדיוק וכבר דיברנו על זה
לא צריך לפרק כל פעולה בחיים
וצריך "לזרום"
אבל יש דברים שכן כדאי לפרק בשביל שתהיה לך הצלחה יותר טובה בהם ואנחנו מנסים להבין איך ליצור "דרך פעולה"
שתביא לתוצאה הרצויה מהמצב
מה נותן לך אבל זה שאתה מפרק את המצב ?
זה מה שלא הבנתי
אין לי מושג אם זה עוזר או לא
אבל אתה מכין דרך פעולה ככה שאתה יודע מה לעשות!
זה מה שזה עוזר לך אתה יודע בדיוק מה לעשות
אני לא ממש קראתי את כל התגובות באשכול, אבל בכל זאת ארשה לעצמי להביע עמדה בקשר לתגובה שלך:
ברור שהחיים עצמם, צריכים להיות עם אופי של זרימה, ובלי יותר מידי פירוקים ומחשבות מרובות לפני כל הזזת יד או רגל.
בן אדם לא יישאר שפוי אם יתנהג וינהל את חייו בצורה כזו... ואני חושב שכולכם תסכימו עם זה.
מה שכן, במהלך החיים האדם צריך לעמוד כמו מן הצד, ולהתבונן, לאן הוא רוצה ללכת, האם הוא אכן מתנהל בכיוון אליו היה רוצה להגיע?
האם, כיצד, ובאיזו מידה הוא מתקדם לקראת כיבוש מטרותיו עלי אדמות???
המחשבות הללו, אינן מחשבות שמהוות את תהליך החיים כשלעצמו, כמובן שכל פעולת חשיבה מהוה חלק מרצף החיים של האדם, אבל מחשבות כאלה צריך האדם לחשוב על עצמו כעומד מן הצד, עומד מן הצד וצופה אל חייו, בודק ובוחן את כל המכלול, ואת כל פרט כשלעצמו,
מתבונן האם כך היה רוצה להיראות???
מחשבות הן עניין נפלא, אבל בלי מעשים, אין בהן שום תכלית.
במסגרת שבונה האדם לעצמו, בה הוא עומד וצופה בעצמו מן הצד, ראוי ונדרש לו, שיפרק את מכלול המעשים שלו, אלה שנעשו, ואלה אותם הוא מתעתד לעשות;
יפרק אותם ויראה כיצד יוכל לשפר אותם, כיצד יוכל כי מכלול המעשים שיעשה בחייו יובילו אותו אל עבר המקום המיוחל אליו הוא מעוניין להגיע.
אני יודע שיהיו כאלה שיראו במה שכתבתי מילים גבוהות מידי.
אבל לא, לכל אדם ישנן מטרות, ונקודות כיבוש, אליהם הוא אינו מודע ולא יהיה מודע, מבלי שיפרק אותן לגורמים...
נערך לאחרונה על ידי ישראל; 04-04-2011 בשעה 18:38.
"הפילוסוף"
בהחלט תגובה מתאימה לשמך
בכל מקרה אני חושב שכל מה שכתבתה נכון
מאוד אהבתי את הנושא.
בדיוק היום קניתי לי לוח מחיק כדי שאני יסדר לי כל יום מה אני צריך לעשות.
אוקי אז מה נותן לך ליצור אלגוריתם או סדר פעולות?
ברגע שיש לך סדר פעולות קבוע אז הסיכויים שלך הרבה הרבה יותר גבוהים להגיע למטרה עקב כך שאתה מכוון אליה.
החסרון של אלגוריתם שהוא תמיד יהיה מקובע בצורה מסויימת.
כלומר אם זה כולל עוד משתתפים חוץ ממך במשוואה כן אפשר להשתמש באלגוריתם אך בדר"כ אפשרי למצוא לו חולשה(שכן הוא מקובע זה למה אין דבר כזה לא פריץ שכן בני האדם מעצם היותם בני אדם הם פועלים על פי אלגוריתם מסויים ואם אתה תדע את האלגוריתם תוכל למצוא פרצה כלשהי. לדוגמא פרצה שיש לבני אדם זה הנטייה של רבים להאמין יותר מידי באנשים ולכן אם אתה נגיד רוצה לקבל מידע כלשהו אתה יכול להשיג את האמון שלו והדרך אל המידע דיי קרוב)-> הרבה ספורטאים בלי לשים לב משתמשים בסוג של אלגוריתם(ספונטני אך עדיין אוטומטית כנראה הם יוצרים סוג של אלגוריתם)
ואם אתם קולטים אותו אתם יכולים למצוא בו חולשה ולכן אלגוריתם צריך ליהיות כמה שיותר מגוון כלומר שיהיו בעצם כמה אלגוריתמים להשגת אותה מטרה.
לדוגמא לעבור שחקן אז בכל פעם אתה עושה תרגיל אחר, ברגע שיהיה לך מגוון מספיק רחב של תרגילים כמה שהשחקן השני פחות נתקל בהם יהיה לו יותר קשה להתמודד איתם ולכן הוא בדרך כלל לא יצליח ואתה תשיג את המטרה שלך.
(ישנם פושעים שבכל פשע ביצעו את אותו אלגוריתם ולכן נתפסו שכן האלגוריתם היה תלוי סביבה גם מה שאומר שצריך לגוון אותו כדי שלא ישימו לב אליו או שיש צורך לשים לב לכל המתשתנים וכנראה הם פספסו אחד מהם).
כמובן שאלגוריתם צריך לנצל כמה שיותר את היתרונות שלך כלומר את מה שאתה טוב בו ואם אתה לא טוב במשהו אתה יכול לשכלל את האלגוריתם אם תתאמן על מה שאתה לא טוב בו.
עוד חסרון של אלגוריתם זה חוסר הטמעה.
(נגרם עקב מחשבה או במילים אחרות עקב ביצוע של הפעולה קצת מידי כלומר הוא לא טבעי וחלק ממך)
לדוגמא אם יש לי אלגוריתם באומנויות לחימה אבל לא הטמעתי את האלגוריתם וכל חלק בו אני עלול לפקשש ולא יצא לי מה שבאמת רציתי.
(שכן רמת המודעות כאן צריכה ליהיות גבוה ללא מחשבה->זכרון תנועתי)
ולכן כדי באמת להצליח לבצע אלגוריתם יש צורך רב בתרגולו כדי שכמו שסוניק כתב השלב של לשכוח מהכל יוכל לקרות.
עוד בעתיות באלגוריתם שהוא לא בטוח הכי יעיל ובעצם הכי טוב לאותה סיטואציה ,אך מה שבטוח הוא יותר יעיל מלפעול ספונטנית בדרך כלל.
אני מאמין שאלגוריתם יעיל כולל מספר של שלבים שבכל שלב אתה פשוט חושב לעצמך איך אני מבצע אותו בדרך הכי יעילה באותה רגע או בדרך הכי טובה.
יש לזכור שלפעמים עדיף את הבטוח מאשר את היעיל בזמן כלומר לפעמים כדאי לעבור שחקן בעוד 3 שניות מאשר אולי לאבד את הכדור אך אם זה היה נגיד 5 שניות אולי לא כדאי להשתמש באלגוריתם הזה שכן שחקן אחר יכול לבוא להפריע.
(מה שאומר שאלגוריתם טוב שם לב למשתנים שיכולים להפריע לו כלומר משתנים שלא תלויים בו).
בגלל שאלגוריתם הוא מקובע יש בעיה כאשר קוראים הפתעות לא מוכרות-> הפתעה מוכרת מכניסים לתוך האלגוריתם או מכניסים פרט מה להתמודד איתה.
בעצם ניסיון חיים הוא סוג של אלגוריתם שבאמצעותו אתה יודע להתמודד עם סיטואציות שונות שלא כולם התמודדו איתם ולכן להצליח בהם יותר.
נערך לאחרונה על ידי kongi; 04-04-2011 בשעה 20:08.
הייתי אומר שניסיון חיים
נותן לך כלים לבחור את האלגוריתם ("דרך פעולה") המתאימה לסיטואציה והוא לא אלגוריתם!
אבל יפה מאוד עזרתה לי להבין כמה דברים^^
יום טוב
נערך לאחרונה על ידי XsonicX; 15-05-2013 בשעה 20:13.
בהחלט לא פילוסופיה.
מה שכן אני לא חושב שלבעלי חיים אין מודעות עצמית, ואפרופו פילוסופיה, אז לדעתי כל יצור שאינו מודע לעצמו אינו נחשב כ"יש" בפני עצמו (שולחן לדוגמה), שונים מזה בעלי חיים שהם כן בעלי מודעות עצמית, אם כי, אכן, גם בין המודעים לעצמם יש הבדלי רמות, והאדם הוא כמובן המוביל.
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה
