המסקנות שלי מכל הדיונים שאי פעם היו כאן.. - עמוד 3

[TootyFruty]

תמיד יש על מה להתווכח. עדיין לא הוכחתם לנו שיש אלוהים.
אמרת שאני לא יודע כלום על הגמרא אבל נדמה שאני יודע יותר ממך...
הגמרא זוהי פרשנות על המשנה. אם אתה אומר שקיבלנו אותה בהר סיני, ועדיין לא הוכחת שיש אלוהים, אז מה זה בכלל מעמד הר סיני? כביכול התגלות האל ומתן התורה אבל לא הוכחת שקיים בכלל אל. שוב מחזיר אותנו לוויכוח הזה.

דבר ראשון אל תגיד דברים שגויים!
אני לא חושב שאתה מבין יותר ממני כי לא נראה לי שפעם בחיים שלך פתחת את הגמרא.
שנית.
לא קיבלנו בדיוק את מה שכתוב בגמרא מהר סיני.
יש לי שאלה אליך.
אתה יודע מה ההבדל בין תורה שבע"פ לתורה שבכתב?
תורה שבכתב: עוברת מדור לדור כמו שהיא!
בלי אף שינוי.
ממתן תורה.
תורה שבע"פ:
נלמדה בהר סיני
וכך זה הועבר מאב לבן עשרות דורות.
עד שמצב הכפירה היה גדול אז החליטו לכתוב את התורה שבע"פ שמא היא תיכחד מהעולם.
אז ריכזו בזמנו את כל התנאים וכתבו את המשנה כל תנא אמר מה הוא קיבל מאביו.
וכך עשו גם בדורות שלאחר מכן עם האמוראים.
ואתה לא יכול להגיד שגמרא זה פירוש על המשנה.
כי זה יותר ויכוח והשוואות ובירורים מאשר פירוש.
פירוש יש לך במשנה עצמה.
ואז ריכזו את האמוראים והם גם אמרו מה קיבלו מאביהם במורשה.
וכתבו את זה בגמרא.
במסכת הקשורה לאותו המקום.
וגם התווכחו על אותה המשנה.
זה לא סותר.
ולפי התגובה שלך אז צר לי.
אתה לא מבין בגמרא.
ובקשר להר סיני.
זה נחשב הוכחה שקיבלנו את זה מאלוקים.
ועוד משהו.
אם הבבלים בזמנו הצליחו לחשב את זה אז איך זה שרק עכשיו נאס"א מגלה עם כל הטכנולוגייה את המספר המדוייק בעוד שבזמנו לא היה אפילו מחשבון.
ובקושי חשבו תחרויות ריצה אז איך זה שהם דייקו כל כך?
סתם נקודה למחשבה שתבין שמה שרשום שם לא חייב ליהיות אמת.

והינה הוכחה לוגית פשוטה שחייב ליהיות בורא אחד לכל הנבראים:
הנה הוכחה לוגיתפשוטה.
אתה הוכחה לזה שיש אלוקים.
עכשיו איך?
אני יסביר.
יש שני אפשרויות.
א': או שמישהו ברא אותך או שאתה בראת את עצמך נכון?
אם אתה בראת אתעצמך.
אז לא היית צריך לברוא את עצמך כי אתה כבר היית.
אם מישהו ברא אותךובמקרה הזה אני סבור להניח שתגיד שזה אבא שלך.
אז סבבה.
אז ככה הלאה והלאה עדהאדם הראשון.
אז עכשיו מי ברא אותו?
חייב ליהיות מישהו בורא לכול הנבראים שלועצמו אין בורא.
כי אם יש לו בורא אז הוא נברא אז לא הגענו לחלק הראשון.
אזנעלה עוד עד שנגיע.
ועכשיו הנה עוד משהו.
איך זה יכול ליהיות שהעולם נוצר כלכך מסודר?
אם אני יילך ליער ואני יגיד לך הנה תראה מצאתי שעון וכתוב עליו קסיוואני יגיד לך.
וואי וואי אתה לא יודע איך הוא נוצר.
הוא נוצר מפיצוץ.
(וגםהשםCASIO) נכתב על הדרך?
זה נשמע הגיוני?
וזה עוד כלום אם תרצה להמשיך לשוחחאני ישמח אבל פשוט חייב ללכת לישון.
יש מחר תפילה.
תגיב אם תרצה לשוחח.

[NoiTuloVe]

דבר ראשון אל תגיד דברים שגויים!
אני לא חושב שאתה מבין יותר ממני כי לא נראה לי שפעם בחיים שלך פתחת את הגמרא.
שנית.
לא קיבלנו בדיוק את מה שכתוב בגמרא מהר סיני.
יש לי שאלה אליך.
אתה יודע מה ההבדל בין תורה שבע"פ לתורה שבכתב?
תורה שבכתב: עוברת מדור לדור כמו שהיא!
בלי אף שינוי.
ממתן תורה.
תורה שבע"פ:
נלמדה בהר סיני
וכך זה הועבר מאב לבן עשרות דורות.
עד שמצב הכפירה היה גדול אז החליטו לכתוב את התורה שבע"פ שמא היא תיכחד מהעולם.
אז ריכזו בזמנו את כל התנאים וכתבו את המשנה כל תנא אמר מה הוא קיבל מאביו.
וכך עשו גם בדורות שלאחר מכן עם האמוראים.
ואתה לא יכול להגיד שגמרא זה פירוש על המשנה.
כי זה יותר ויכוח והשוואות ובירורים מאשר פירוש.
פירוש יש לך במשנה עצמה.
ואז ריכזו את האמוראים והם גם אמרו מה קיבלו מאביהם במורשה.
וכתבו את זה בגמרא.
במסכת הקשורה לאותו המקום.
וגם התווכחו על אותה המשנה.
זה לא סותר.
ולפי התגובה שלך אז צר לי.
אתה לא מבין בגמרא.
אז כנראה שגם אתה לא מבין ממש... http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%...91%D7%9C%D7%99
ובקשר להר סיני.
זה נחשב הוכחה שקיבלנו את זה מאלוקים.איזה הוכחה איזה נעליים? לא הוכחתם אפילו שיש אלוהים אז ממה קיבלתם את זה?
ועוד משהו.
אם הבבלים בזמנו הצליחו לחשב את זה אז איך זה שרק עכשיו נאס"א מגלה עם כל הטכנולוגייה את המספר המדוייק בעוד שבזמנו לא היה אפילו מחשבון.
ובקושי חשבו תחרויות ריצה אז איך זה שהם דייקו כל כך?
סתם נקודה למחשבה שתבין שמה שרשום שם לא חייב ליהיות אמת.
על פי מה שאתה אומר גם מה שכתוב בתנ"ך במשנה ובגמרא לא צריך להיות אמת.
והינה הוכחה לוגית פשוטה שחייב ליהיות בורא אחד לכל הנבראים:
הנה הוכחה לוגיתפשוטה.
אתה הוכחה לזה שיש אלוקים.
עכשיו איך?
אני יסביר.
יש שני אפשרויות.
א': או שמישהו ברא אותך או שאתה בראת את עצמך נכון?
אם אתה בראת אתעצמך.
אז לא היית צריך לברוא את עצמך כי אתה כבר היית.
אם מישהו ברא אותךובמקרה הזה אני סבור להניח שתגיד שזה אבא שלך.
אז סבבה.
אז ככה הלאה והלאה עדהאדם הראשון.
אז עכשיו מי ברא אותו?
חייב ליהיות מישהו בורא לכול הנבראים שלועצמו אין בורא.
כי אם יש לו בורא אז הוא נברא אז לא הגענו לחלק הראשון.
אזנעלה עוד עד שנגיע.
אין הוכחה. אתה יוצא מנק' התחלה שמישהו ברא אותך וזה לא נכון.
ועכשיו הנה עוד משהו.
איך זה יכול ליהיות שהעולם נוצר כלכך מסודר?
ע"י המשפט הזה אתה לא יכול לתת הסבר לבורא, באותה מידה אני יכול להתייחס להיווצרות היקום (המפץ הגדול) והאבולוציה.
אם אני יילך ליער ואני יגיד לך הנה תראה מצאתי שעון וכתוב עליו קסיוואני יגיד לך.
וואי וואי אתה לא יודע איך הוא נוצר.
הוא נוצר מפיצוץ.
(וגםהשםCASIO) נכתב על הדרך?
זה נשמע הגיוני?
לא הייתי אומר שהוא נוצר מפיצוץ. הייתי אומר שמישהו טייל ביער והשעון נפל לו.
וזה עוד כלום אם תרצה להמשיך לשוחחאני ישמח אבל פשוט חייב ללכת לישון.
יש מחר תפילה.
תגיב אם תרצה לשוחח.

..

[TootyFruty]

חחח בקשר לתגובה האחרונה.
זה לא כל כך קשור מכיוון שהעתקתי את זה משיחה שלי עם מישהו אחר אז בטעות העתקתי גם את החלקים הלא רצויים D:

[Li0rz]

דבר ראשון אל תגיד דברים שגויים!
אני לא חושב שאתה מבין יותר ממני כי לא נראה לי שפעם בחיים שלך פתחת את הגמרא.
שנית.
לא קיבלנו בדיוק את מה שכתוב בגמרא מהר סיני.
יש לי שאלה אליך.
אתה יודע מה ההבדל בין תורה שבע"פ לתורה שבכתב?
תורה שבכתב: עוברת מדור לדור כמו שהיא!
בלי אף שינוי.
ממתן תורה.
תורה שבע"פ:
נלמדה בהר סיני
וכך זה הועבר מאב לבן עשרות דורות.
עד שמצב הכפירה היה גדול אז החליטו לכתוב את התורה שבע"פ שמא היא תיכחד מהעולם.
אז ריכזו בזמנו את כל התנאים וכתבו את המשנה כל תנא אמר מה הוא קיבל מאביו.
וכך עשו גם בדורות שלאחר מכן עם האמוראים.
ואתה לא יכול להגיד שגמרא זה פירוש על המשנה.
כי זה יותר ויכוח והשוואות ובירורים מאשר פירוש.
פירוש יש לך במשנה עצמה.
ואז ריכזו את האמוראים והם גם אמרו מה קיבלו מאביהם במורשה.
וכתבו את זה בגמרא.
במסכת הקשורה לאותו המקום.
וגם התווכחו על אותה המשנה.
זה לא סותר.
ולפי התגובה שלך אז צר לי.
אתה לא מבין בגמרא.
ובקשר להר סיני.
זה נחשב הוכחה שקיבלנו את זה מאלוקים.
ועוד משהו.
אם הבבלים בזמנו הצליחו לחשב את זה אז איך זה שרק עכשיו נאס"א מגלה עם כל הטכנולוגייה את המספר המדוייק בעוד שבזמנו לא היה אפילו מחשבון.
ובקושי חשבו תחרויות ריצה אז איך זה שהם דייקו כל כך?
סתם נקודה למחשבה שתבין שמה שרשום שם לא חייב ליהיות אמת.

והינה הוכחה לוגית פשוטה שחייב ליהיות בורא אחד לכל הנבראים:
הנה הוכחה לוגיתפשוטה.
אתה הוכחה לזה שיש אלוקים.
עכשיו איך?
אני יסביר.
יש שני אפשרויות.
א': או שמישהו ברא אותך או שאתה בראת את עצמך נכון?
אם אתה בראת אתעצמך.
אז לא היית צריך לברוא את עצמך כי אתה כבר היית.
אם מישהו ברא אותךובמקרה הזה אני סבור להניח שתגיד שזה אבא שלך.
אז סבבה.
אז ככה הלאה והלאה עדהאדם הראשון.
אז עכשיו מי ברא אותו?
חייב ליהיות מישהו בורא לכול הנבראים שלועצמו אין בורא.
כי אם יש לו בורא אז הוא נברא אז לא הגענו לחלק הראשון.
אזנעלה עוד עד שנגיע.
ועכשיו הנה עוד משהו.
איך זה יכול ליהיות שהעולם נוצר כלכך מסודר?
אם אני יילך ליער ואני יגיד לך הנה תראה מצאתי שעון וכתוב עליו קסיוואני יגיד לך.
וואי וואי אתה לא יודע איך הוא נוצר.
הוא נוצר מפיצוץ.
(וגםהשםCASIO) נכתב על הדרך?
זה נשמע הגיוני?
וזה עוד כלום אם תרצה להמשיך לשוחחאני ישמח אבל פשוט חייב ללכת לישון.
יש מחר תפילה.
תגיב אם תרצה לשוחח.

אתה אולי פטיש אוויר בגמרא אבל זה ברור מאוד שאתה אפילו לא יודע
איך האדם נוצר לפי תורת האבולוציה..וחבל..
אין לך שום הוכחות לשנים המדויקות שבהם כתבו את הגמרא והמשנה..
ואין לך שום הוכחות שהיה מעמד הר סיני..
ואין דבר כזה מישהו ברא אותך או אתה בראת את עצמך
אדם הוא תוצאה התפתחותית..

הדברים האלה שאמרת כאן שטותיים ביותר וזה רק מראה על בורות

הקטע עם השעון קסיו והדוגמאות המטומטמות עם הפלאפונים שאתם נותנים
זה פשוט הורג אותי..

פלאפון או שעון אלה פיתוחים..

תסכים איתי שבמרוצת השנים גם הם התפתחו
וגם הם מורכבים מחלקיקים קטנים..

העולם נראה לך מסודר כי זה העולם שבו אתה חי
ככה החברה עיצבה את השקפות העולם שלך..
אם היית נולד בירח או במאדים גם היית חושב שהוא מסודר..

בקיצור
הוכיחו לך שהגמרא לא קדמה לחישובים של המדענים
ואז התחלת לבלבל ת'מוח שבעל פה היא ניתנה הרבה לפני..
טוב אחי
בינתיים ההוכחות כאן לצידנו



ד"א
תורה שבעל פה תמיד מוסיפים לה דברים וכנראה גם טרחו לעדכן אותה
במרוצת השנים..ככה קיבלת את החישובים שלך..

[Eddie12345]

ד"א
תורה שבעל פה תמיד מוסיפים לה דברים וכנראה גם טרחו לעדכן אותה
במרוצת השנים..ככה קיבלת את החישובים שלך..

הגמרא נחשבת לתורה שבעל פה וספר הזוהר הקדוש והם נכתבו ממזמן שנינו יודעים את זה

[NoiTuloVe]

הגמרא נחשבת לתורה שבעל פה וספר הזוהר הקדוש והם נכתבו ממזמן שנינו יודעים את זה

מזמן.. 2000 שנה.. את החישובים עשו 500 שנה קודם.

[Li0rz]

טוטי פרוטי למה אתה לא עונה יותר?

[TootyFruty]

מכיוון שראיתי פה הרבה תגובות שליליות עליי ורק עכשיו חזרתי הביתה.
ראיתי שLIOR אומר שאני לא יודע בגרוש על האבולוצייה.
וזה ממש אבל ממש זלזול לשמה.
איך אתה מחליט שאני לא יודע כלום על האבולוצייה?
שאלת אותי?
לא!
בוא נראה.
אתה יודע כמה סתירות יש בכל הקטע של האבולוצייה.
זה כזה טמטום לשמה במי שמאמין בזה.
הנה כמה סתירות.
בבקשה תענה לי עליהן:
- חיים מדומם?!
1) תיאורית האבולוציה אינה יכולה כלל להסביר כיצד חיים יווצרו מדומם. שום מדען לא הצליח ליצור חיים במעבדה מחומר שאינו חי, וגם ההסתברות לכך שחיים יווצרו מעצמם, על ידי מקרים אינספור, הוא פשוט לא רציונאלי והאומר כן, פשוט אינו מכיר את המורכבות המדהימה של החי (ראה מאמר על תחילת החיים וההסתברויות לכך, לעיל). פרט לכך, לא היה מספיק זמן לחיים להווצר בכדור הארץ ועל אחת כמה וכמה להתפתח.מחקר שערך פרופסור אלסו ברגהורן (פליאונטולוג מהרוורד) בשנות ה-70, גילה מיקרו מאובנים של חיידקים ושל אצות בסלעים בני 3.5 מיליארד שנים (זהו גיל משוער של הסלעים הקדומים ביותר "Dawn Rocks" בגרינלנד). משקעים המייצגים פחמן אורגני מופיעים בתצורות בנות 3.8 מיליארד שנים. לא רק שלא יתכן שתא חי יווצר במקרה כל כך מהר, אלא שהדבר מצמצם אף את הזמן של התא החי להתפתח לכדי כל היצורים החיים והאדם. סתירה שניה: אבסורד מדרגה ראשונה!

4) עוד יותר מכך, תיאורית האבולוציה נאלצת לסבור את הבלתי יאומן: לפי התיאוריה, עיניים התפתחו בעולם החי אצל למעלה מארבעים מינים שונים, ללא כל תלות של אב קדמון משותף! כלומר, שאותן העיניים בדיוק התפתחו בנפרד, כל פעם מחדש, בלמעלה מארבעים יצורים חיים. אפילו לא נרבה להרחיב על המשותף בכל העיניים: עדשה, מיקוד, אישון, קולטנים, ג'לי, תיקון הראיה ההפוכה, הקשרים למוח ועוד מאות פרטים כאלו ואחרים... אחת הדוגמאות הבולטות לכך היא ההשואה שבין עין הדינון (DOPOLHPEC) לעין בעלי החוליות, את הדמיון ביניהם ניתן לראות בעפעפיים, באישונים, בעדשות, בקשתית במי הלשכה וברשתית הכוללת מדוכים וקנים הזהים לבעלי החוליות. את שני האברים האלה שכה הרבה מן המשותף להם, יש לדחוק לתוך התאוריה של התפתחות נפרדת ובלתי תלויה לאורך התהליך הממושך והמורכב של סדרות מוטציות אקראיות וברור טבעי! ומי שנראה לו הדבר משונה, ילך לשאול ויגלה שלא נותרה ברירה לתיאוריה, אלא להציע התפתחות נפרדת של עיניים זהות ביצורים שונים לגמרי. - יש גם יצורים בלי עיניים... הם הסתדרו מצויין!

ישנם רבבות של יצורים בלי עיניים (תולעים, סוגים מסוימים של חפרפרות ואפילו דגים). לכן, אם אקראיות דורשת בסך הכל כמה אלפי שלבים מפצעון אקראי ועד לעין רואה, אזמדוע אין אנו נתקלים היום ביצורים שעדיין מפתחים חצאי עיניים? האם יתכן שכלהיצורים בעלי חצאי-העיניים נכחדו ורק בעלי העיניים וחסרי העיניים שרדו? הרי לצירוף מקרים כזה, שום איש נורמאלי לא יאמין. מכאן ראיה לכך, שהאבולוציה מעולם לא התרחשה וגם לא יכולה היתה להתרחש!

[Li0rz]

חיים מדומם...הממ..אני אנסה לתת דוגמא..למרות שוירוס אינו נחשב ליצור חי
אך מתנהג כמו אחד..(תגגל על אופן הפעולה של הוירוס)
ובגלל שיש לו גם מידע תורשתי..אז אני מייחס לו חשיבות כזו..

וירוס הוא כמה מולקולות עם חומר תורשתי..
כמה אטומים ביחד יוצרים מולקולה..
כמה מולקולות..בעצם יצרו את הוירוס..
אני לא מספיק יודע בנושא..אבל אם תשאל אותי..הנה לך סוג של צורת חיים..שהתפתחה מהדומם
לגופיף הזה בעצם מידע תורשתי שגם השתנה במרוצת השנים..וגם פיתח תוך כדי את התלות שלו באורגניזמים..
(אבולוציה)

בקשר למה שכתבת על העיניים..
אני מאמין שבאבולוציה לכל היצורים החיים בסופו של דבר יש אב קדמון..(אמנם פרימיטיבי אבל עדיין)

ולפי ויקיפדיה

על פי תיאורית האבולוציה, עיניים פרימיטיביות הופיעו עוד לפני התפתחות אורגניזמים רב־תאיים. בקדמת מושבות תאים מסוג כדורונים קיימים תאים בעלי פיגמנט רגיש לאור במיוחד, שכנראה שימש בתור סוג של עין למושבה.


כל מה שאמרת לגבי עיניים וחצאי עיניים..בסה"כ שלבים באבולוציה..שלבי ביניים..שלבים סופיים..
ולגבי יצורים עם עיניים וחצאי עיניים ששורדים או נכחדים

זה הכל תלוי באותו יצור ולאו דווקא בעיניים שלו..יש עוד הרבה גורמים שקובעים אם ייכחד או ישרוד..
ובגלל זה אתה לא יכול לשפוט..

[TootyFruty]

אז אני רוצה שתענה לי.
איך זה שלא מצאנו אף שרידים של יצורים עם חצאי עיניים או כאלה שמתפתחים בתהליך אבולוציוני.
לעומת זאת כיום אין אפילו יצור אחד שהוא לא מושלם.
איפה כל הקופי אדם שהתפתחנו מהם?
איפה השלבי מעבר?
ואם תגיד לי שכבר הספקנו להתפתח והגענו לשלמות אז אני אגיד לך.
איך זה שעדיין יש קופים?
למה הם לא התפתחו?
איך זה שלא נמצא אפילו שריד אחד של קוף אדם שהם השלבי מעבר בין האדם לקוף?
לא מצאו אפילו קוף אדם אחד.
והרי אני מקווה שראית את התוכנית שמדברת על השקר הגדול באנגליה!
שים לב כמה אבולוציונים משקרים בשביל כל הרמאות הזאת!
וראיתי איך שענית לי.
גם התשובות שלך לא בצורה מלאה. (אל תיפגע או משהו אנחנו דנים בכבוד כמו שני אנשים בעלי שכל)
הינה השקר הגדול שכביכול "הוכיח" את האבולוצייה עד שכמה מדענים בדקו את זה לעומק וגילו שזה שקר גדול
הינה זה:
- האמת על "קופי אדם"!
- הטענות לקופי אדם שנמצאו, הצטיירו לציבור באופן שקרי על ידי הממסד המדעי והאנתרופולוגים. אחת התרמיות הגדולות ביותר שהאנושות ראתה מעודה, היתה לא אחרת מ"הקוף מפילטאון". היתה זאת גולגולת קוף-אדם, שטענו שנתגלתה באנגליה. הגולגולת צויירה על ספרי המדע במשך עשרות שנים, הוצגה במוזיאון ונתקבלה בעולם כהוכחה המוחשית ביותר לאבולוציה. רק לאחר עשרות שנים, גילו שהיה זה זיוף מכוון של לסת אדם המודבקת לחלקי גולגולת של קוף בן ימינו! הכל נתנו הסכמה לגולגולת זאת ולא חקרו אותה ברצינות, מכיוון שהם כה רצו את ההוכחה הבלעדית שהאדם מוצאו מהקוף. היה זה שקר שנעשה במזיד. אך גם כיום, המדע לא נהייה אובייקטיבי יותר. חלקי גולגולות ופיקות ברך שנמצאו נהפכו בדרך פלא למוצגים מוזיאונים מומחשים ובנויים היטב של בני אדם שעירים, כפופים ובעלי חזות של קוף. כך גם חוקר האבולוציה הידוע דובנסקי מספר לנו בלשון עדינה: "למעשה, כל המאובנים שנמצאו הם קטועים ובדרך כלל מתפתים החוקרים לספקולציות". המקור: (1970) “Genes: Genesis & Evolution”. Concordia Publishing House, St. Louis, p. 371 לא פעם, מה שהיה אמור להיות חלקי עצם של קוף אדם, התגלה כשייך למין של סלמנדרה ענקית שנכחדה או אדם גיבן חולה עגבת! עד כדי כך הדמיון של האבולוציונים מפותח. גולגולות משונות שנמצאו, קבלו עור וגידים בציוריהם של אבולוציונים ובספרי המדע השונים, כאשר כל ציור שונה לגמרי מציור רעהו, בעת ששני הציורים מתבססים על אותה גולגולת! וכפי שכתב פעם הודן: "על גולגולת של האדם הניאנדרטלי ניתן לשחזר פרצוף של שימפנזה כמו גם פרצוף של פילוסוף".

[Li0rz]

דבר ראשון יש לך כמה סוגים של מאובנים חיים אפילו של שלבי ביניים..

תקרא על החסחוסאי..(היצור הקדום שמצאו ביפן לפני כשנה שהיה אביו הקדמון של הכריש)
אגב מזל שמצאו אותו כי כרישים עשויים רובם מסחוס ולכן אין הוכחות לשלבי ביניים
חוץ מהיצור שמצאו ! הוכחה חותכת..

רוצה עוד? תקרא על הברווזן..
תראה את המאפיינים שלו..
ותגיד לי אם הוא לא שלב ביניים..

לא חסר יצורים כאלה



עכשיו בקשר לאדם..
השלד של לוסי שמצאו..גם הוא שקרי? לא נראה לי
בכל אופן הנה לוסי והנה השוואה בינה לבין שימפנזה מבחינת מבנה השלד
http://www.okc.cc.ok.us/biologylabs/...p_skeleton.htm

כמו שהזכרתי בעבר..ללוסי נפח גולגולת של 400 CC בערך וכיום לאדם יש 1400 CC..

ולפי דעתי יצורים עם עיניים מנוונות יכולים להיות שלב ביניים של יצור ללא עיניים החי בחשיכה..


עוד מעט אני הולך אני אוכל להגיב רק ב 8-9

[TootyFruty]

אוי אוי אוי עוד שקר וכזב.
תגיד לי מה ההבדל בין בין אדם רגיל ללוסי?!
חוץ מהמוח.
אתה יודע כמה שקרים הם מפיצים?
אז אתה אומר שזה שלב ביניים?
אין פה שום הוכחה!
דבר ראשון.
צריך לראות שוני מאדם.
אני לא רואה שום שוני.
חוץ ממה שאמרתה ואת זה גם לא הוכחת בסך הכל אמרתה.
ובקשר למאובנים הינה תקרא את השקר הגדול:
המאובנים שנמצאו באדמה הפריכו את התיאוריה מכל וכל. אנו מגלים שלפני מיליוני שנים היו יצורים מורכבים ממש כפי שאנחנו רואים היום. החיים הופיעו לפתע, ללא היסטוריה, ממש כאילו נבראו בבת אחת.
אילו התרחשה אבולוציה בעבר, היינו צריכים למצוא שלדים ומאובנים של דגים-זוחלים בעלי רגליים, של זוחלים-ציפורים עם כנפיים, ושל קוף-אדם. מה שאנחנו מוצאים באדמה הם בעלי חיים מושלמים ומורכבים לא פחות מהללו המצויים כיום, שבסך הכל נכחדו (כנראה במבול או בששת ימי בראשית). כך גם כותב פרופ' גולד: "ההיסטוריה של רוב מיני המאובנים, כוללת שני דברים אשר הם בלתי תואמים במיוחד עם הדרגתיות, או מצב קבוע: מינים מופיעים בתיעוד מאובנים, כאשר הם נראים כמו שנראו כשנעלמו או הופעה פתאומית: מין לא מתפתח בהדרגתיות, הוא מופיע [בתיעוד המאובנים] בפעם אחת בשלימות צורתו!" התיאוריה שמציע פרופ' גולד כהסבר לממצאים דומה לטענה ש"זוחל הטיל ביצה וממנה יצא עוף ולכן אין מאובנים ושלבי ביניים..." (S. J. Gould, The Panda`s Thumb, N.Y., Viking Penguin, 1980, p. 151) יותר מזה צריך לתת את הדעת על העובדה ששלדי דינוזאורים "בני 65 מיליון שנה" לשיטתם נמצאו להמונים, ואילו יצורי-ביניים בני "3 מיליון שנה" ופחות נעלמו כאילו בלעה אותם האדמה... קצת מחשיד, לא? הרי היינו צריכים למצוא מאות אלפי שלדי של "קוף-קדמון" (3 מיליון שנה לשיטתם), "זוחל-ציפור" (שהיה לאחר עידן הדינוזאורים לשיטתם!), "דג-רגלי" (שהיה אחרי מאובני הטרילוביטים הקדומים שנמצאו להמונים!) ועוד, ועוד! וכל אלה נעלמו כליל. יותר מכך: גם הדינוזאורים שנמצאו להמונים, נמצאו בצורה שלמה, ולא נמצאו עוד שלדי דינוזאורים קדומים או מאוחרים יותר המורים על התפתחות של דינוזאור!רקורד המאובנים מראה לנו משפחות של בעלי החיים המופיעות בפרץ פתאומי באיזו תקופה, בבת-אחת, וגם אם נכחדים, נעלמים בבת-אחת...

אני כבר אומר לך עכשיו שמ6-10 אני לא יהיה כאן אז אל תגיד לי למה אתה לא עונה כאילו שאני מפחד.
אני יכול לסתור לך את האבולוצייה מכל הכיוונים.
שום הוכחה נמצאה חוץ מהשקרים העלובים של האבולוציונים החסרי אמת!
תתחיל להפנים!
אין כזה דבר!

[Li0rz]

אתה רואה זו הבעיה שלך..
עכשיו אתה אומר שזה שקר..
למה זה שקר בוא תגיד?
אתה לא רואה שהידיים מאורכות הראש יותר פחוס קטן ומעוגל משל אדם רגיל?
כנראה שיש אפילו עוד דברים
אני אפילו לא מסתכל על התמונה ואני אומר לך..



לגבי מה שאתה אומר על שלבי הביניים שלא מוצאים...
לפי דעתי השכבות בהם היו המאובנים של הדינוזאורים היו יותר שמורות..כנראה בגלל הסיבה שהם נכחדו
ושאקלים חדש נוצר וכל הדברים האלה..

בכל מקרה נמצאו שלבי ביניים של יצורים מסוימים..אך כנראה שהמאובנים לא הצליחו להשתמר..
המאובנים החיים של היום..
הם ההוכחה לאבולוציה
לוסי היא הוכחה לשלב ביניים באדם

אתה רוצה לקרוא לזה שקר אז בבקשה..


גם אם הצלחת לסתור את האבולוציה..התחלופה של אלוהים..הרבה הרבה הרבה יותר מגוחכת..

[TootyFruty]

דבר ראשון.
נגיד וזה אכן נכון שלוסי היא שלב מעבר.
אתה מסכים איתי שכיום אנו מוצאים כמעט בכל מקום (אני לא מדבר עליי ועליך אלא על אנשים ארכיאולוגים מכל העולם!)
גופות של אנשים שחיו פעם.
הידעת שמצאו גופה של בנדאדם שלפי המדע סוברים שהוא לפני כ 10 מיליון שנה.
והוא נמצא בשלמותו?
איך שהוא נראה בדיוק היום?
מה שאומר שלא הייתה שום אבולוציייה!
וחוץ מזה.
בוא נדבר על לוסי.
אתה מסכים עם זה שמוצאים המון דברים שלדעת המדענים השלדים הללו בני כמה עשרות מיליוני שנים.
אז איך מצאנו רק לוסי אחת?
רק שלב מעבר אחד היה בכל ההיסטוריה?
רק אחד נמצא?
לא חשבת אולי שזה בן אדם מוגבל?
עם מוגבליות מסויימת?
ואין אתה יכול לומר שעצמות שלפני עשרות מיליוני שנה שככה הם טוענים לא נשמרות כמו אלה של הדינוזאורים.
כי הרי מצאו ולא מעט כאלה.
אז איפה השלבי מעבר?
הם פתאום לא משתמרות?
היינו אמורים למצוא המון על המון כאלה!
ואם הראו אחד אחרי חיפוש נואש של כל העולם על זה אתה מסתמך?
אתה מכיר את סטיבן הוקינג?
אחד מ"גדולי הפיסיקאים" כיום.
אתה חושב שהוא לא יהיה דומה ללוסי בעוד כמה אלפי שנה לאחר שימצאו אותו?
אתה יודע שיש אנשים מבוגרים ועם זרועות של 15 ס"מ?
אתה יודע כמה פיגורים לא עלינו יש היום?
ואתה מסתמך על ממצא אחד.
שגם הוא יכול ליהיות שקר וכזב.
לאחר הכתבה שהבאתי מקודם!

[Li0rz]

גם לוסי לא נמצאה בשלמותה..
אגב לוסי זה לא הממצא היחיד..זה הממצא הראשון אם אני זוכר טוב
וכנראה שהמאובנים לא נשמרים
או שעדיין יש איפה לחפש