תוכנית ההתנתקות - כישלון או הצלחה? - עמוד 5

[saidclean]

ג'וני אתה ילד מוכה
לצערי אין לי תזמן להתחיל איתך ויכוח

ולזה wArezm0n
אתה באמת ערבי?
מאיפה



יובל אתה בכלל אני מאוכזב ממך
מוות לערביים?
זה הדיבור שמור אותו לעצמך ואל תפנה אליי יותר

[J0HNiE]

סעיד הדעה שלך באמת אבל באמת לא מעיינת אותי..
אין בכלל עם כזה פלשטיני הכל בולשיט ואתה יודע את זה ,אתם בכלל לא צריכים להיות פה..

סתיו ,אין לי בעיה שכולם פה יהיו שמאלנים אני שם את כולם במקום..
ארה"ב אולי השתמשה בפצצות לפי מה שהיה מתאים להם !
מי יודע אם הם לא היו מפלים את האטום על יפן מלחמת העולם השניה הייתה כנראה נמשכת עד היום..
העיקר לך קל להגיד שאני לא חושב ,שאני ילד קטן אבל לבוא ולהראות את זה אין לך איך..

ראינו את הדעה שלך שהביאו לערבוש הזה בעירק כדור לראש ראינו מה הייתה התגובה שלך ועכשיו אתה רוצה להרוג אותם ?
תחליט אולי מה אתה באמת רוצה..

[-Alon-]

ג'וני, קיצוניות זה תמיד רע, ואתה קיצוני ברמות מטורפות.
אתה פשוט גזען ואתה מגעיל אותי.

יש פה הרבה ימנים שאני מסוגל לדבר איתם לכבד את דעה שלהם לא להסכים איתם ולהתווכח בצורה נורמלית, איתך פשוט אי אפשר כי הראש שלך סגור ואטום לכל דעה אחרת.
יודע מה תשנא ערבים תתעב אותם רק בגלל שהם ערבים, אבל תיהיה ריאלי, הם פה כמו שהם צריכים ללמוד שאנחנו פה וזה ישאר ככה, ככה גם אנחנו צריכים לקבל את זה.

[DaRk GoD]

ג'וני אם תלמד היסטוריה טיפה יותר טוב תדע שכאשר היפלו את פצצת האטום זה היה כשיפן סירבה להכנע אבל ארה"ב כבר מחצה אותם לחלוטין הם רק רצו לגרום להם להכנע למרות שהיפנים כבר ידעו שהם הפסידו... אבל יפנים הם גם מתאבדים עם המטוסים שלהם (פרל הרבור...) וכל מה שצריך עד החייל האחרון. אז ארה"ב רצתה להנחית מכה וגם אחרי שפעם אחת נפלה פצצת אטום ורצחה 200,000 איש עדיין יפן לא נכנעה כי ככה זה היפנים לא מוותרים עד החייל האחרון...
ארה"ב יכלה לסגור עניין גם עכשיו אבל לא רצתה. שלחה עוד פצצה יומיים אחרי (אני חושב שזה יומיים אבל זה בטוח ימים ספורים) ובכך כבר נכנעו אחרי שגם נאגסקי הפכה לאבק כולה...

הייתה להם הזדמנות להכניע אותם בפחות הרוגים אבל הם לא עשו את זה... הם רצו לתת להם מכת ניצחון שיזכרו. אז לדעתי הם היו חולי נפש (כי אין מצב שהם לא ידעו מה החוזק של הפצצה ! לפני הטלת הפצצה היו ניסויים והטילו פצצה דומה וראו ת'תוצאות לחשב את עוצמת הפיצוץ זאת לא בעיה גדולה... גם עם אחוז טעייה של 10% (שזה המוןןןןן בשביל ניסוי) היו יודעים מה התוצאות של שליחת פצצה לאוכלוסיה אזרחית... טוב מאוד. ארה"ב היו סדיסטים לא גיבורי קרב.

אם לא היו מפילים את הפצצה על היפנים תוך חודשיים היו מסיימים עניין בפלישה ליפן וזהו.

דוגמאות ארה"ב לדעתי נהפכות נגדך...

[J0HNiE]

-Alon-
תחשוב מה שבא לך ,אתה אומר שאני קיצוני ,אני אטום אבל אין בכלל מושג ואולי תפסיק להגיד את זה ובוא נתחיל להתווכח ואז נראה אם תגיד לי מי אטום..
כמו שבישבלי אתה האטום פה..

DaRk GoD
אני מציע לך לא להכינס איתי להיסטוריה גרתי בארה"ב שנה למדתי שם את ההיסטוריה האמריקאית..
ואתה שוב לוקח את זה למקום אחר לגמרי !!
אני אומר שתיקח את כל הרעיון פה שהוא לראות לך שאתה מפוצץ אותם והורג ומחסל כמה שצריך עד שהם נכנעים !!
היפנים ידועים בכך שהם נורא מסורים לדת שלהם והם לא היו נכנעים כל כך בקלות!
ועובדה רק אחרי האטום השני הם נכנעו!

בוא אני יביא לך עוד דוגמא ,גרמניה הנאצית במלחמת העולם השניה ,ששם כל המדינות הכי" מוסרית "כמו בריטניה ,צרפת ,ארה"ב ,וחוץ מזה גם ברית המועצות ,שהם נלחמו בנאצים לא בעם הגרמני !הרי לא כולם היו אשמים נכון?!?
מה לעזאזל אתה חושב שהם שמו על מי שם הם כיסחו ערים שלמות מגרניה!!
עד שהם פשוט נכנעו !

[DaRk GoD]

ג'וני עד כמה שאתה גרת בארה"ב שנה זה לא אומר שאסור לי להכנס איתך להיסטוריה ונכון אני בכוונה לוקח אותך למקום אחר כי ת'אמת רציתי לראות ת'דעות שלך בנושאים אחרים חוץ מ"פלאשטנאצים" ו"ערבושים" כי למען האמת זה מתחיל לשעמם לשמוע את הגינויים שלך...

וכמו כן אתה מייחס דוגמאות למלחמה חמה בין מדינות. אנחנו לא בשום מלחמה עם מדינה אנחנו בקונפליקט עם ארגוני טרור. ברגע שהמדינה מכריזה מצב מלחמה אז נלחמים נגד המדינה אבל ברגע שארגון טרור תוקף זה מצב שונה.

לדעתי יש לך ראייה שטחית של המצב הקיים וחסרה לך ראייה מרחבית על העולם העכשווי.

[Solid Snake]

ג'וני עד כמה שאתה גרת בארה"ב שנה זה לא אומר שאסור לי להכנס איתך להיסטוריה ונכון אני בכוונה לוקח אותך למקום אחר כי ת'אמת רציתי לראות ת'דעות שלך בנושאים אחרים חוץ מ"פלאשטנאצים" ו"ערבושים" כי למען האמת זה מתחיל לשעמם לשמוע את הגינויים שלך...

וכמו כן אתה מייחס דוגמאות למלחמה חמה בין מדינות. אנחנו לא בשום מלחמה עם מדינה אנחנו בקונפליקט עם ארגוני טרור. ברגע שהמדינה מכריזה מצב מלחמה אז נלחמים נגד המדינה אבל ברגע שארגון טרור תוקף זה מצב שונה.

לדעתי יש לך ראייה שטחית של המצב הקיים וחסרה לך ראייה מרחבית על העולם העכשווי.

אחי, מאיפה אתה בנתניה?
אני גר בחבצלת, וזה ליד.

[newname]

טעות נוראית ואנחנו עוד נאכל הרבה חרא על הטעות הזאת

[J0HNiE]

ג'וני עד כמה שאתה גרת בארה"ב שנה זה לא אומר שאסור לי להכנס איתך להיסטוריה ונכון אני בכוונה לוקח אותך למקום אחר כי ת'אמת רציתי לראות ת'דעות שלך בנושאים אחרים חוץ מ"פלאשטנאצים" ו"ערבושים" כי למען האמת זה מתחיל לשעמם לשמוע את הגינויים שלך...

וכמו כן אתה מייחס דוגמאות למלחמה חמה בין מדינות. אנחנו לא בשום מלחמה עם מדינה אנחנו בקונפליקט עם ארגוני טרור. ברגע שהמדינה מכריזה מצב מלחמה אז נלחמים נגד המדינה אבל ברגע שארגון טרור תוקף זה מצב שונה.

לדעתי יש לך ראייה שטחית של המצב הקיים וחסרה לך ראייה מרחבית על העולם העכשווי.

אהה נכון אנחנו בכלל לא במלחמה!!
תודה באמת שהזכרת לי..

תבין ,אין דבר כזה ,עם פלשטיני ,עם סורי ,עם מצרי ,עם ירדני...
ישראל כרגע נמצאת במלחמה כנגד העם הערבי .
ואנחנו במלחמת לאום.

אבל אתה כנראה אטום מידי להבין את זה..

[Taimors]

-נמחק-

[-Alon-]

באותה מידה ג'וני אתה יכול להגיד שאין כזה דבר עם שוודי עם נורבגי עם פיני, כולם סקנדינבים.

או אותו דבר לגבי אורגוואי פארגוואי וארגנטינה, או היפנים הקוריאנים והסינים.

יש מדינות, סוריה, איראן, לבנון והעם הפלסטיני בשטחים שאיתם אנחנו במלחמה, ירדן ומצרים שאיתם יש לנו הסכם שלום שחובה לשמור עליו, ויש מדינות שלא איכפת להם מאיתנו כל כך תתפלא כמו כווית לוב מרוקו ערב הסעודית, אין להם יחסים דיפלומטיים איתנו אבל הם לא יפתחו איתנו במלחמה.
אז תרגיע עם ההכללות.

[WTFIGO]

טימור ,
"עם ללא עבר הוא עם ללא עתיד"

-Alon-
תבין ,יש קריטריונים מסויימים שלפיהם אתה מגדיר עם..
תרבות ,שפה וכל השאר..
אותו דבר אני יכול להגיד שיש עם כזה
עם יהודי פולין ,עם יהודי איטליה וכו'..
ותאמין לי שיש יותר הבדל בין היהודים האשכנזים למזרחים..
משאר ערבי מירדן וערבי ממצרים או מסוריה או מלבנון או מערב הסעודית ..

[Taimors]

-נמחק-

[AvixTz]

א.
אתה רואה ג'וני, עם avixtz אפשר לנהל דו שיח, הוא לא פוסל את הדעה שלי, מכבד אותה ומתווכח בצורה נורמלית.
שים לב להבדלים בין ההודעה שלך להודעה שלו.

ב. לavixtz.
אני מסכים איתך שאסור לקפוץ להסכם שלום בתנאי אוייב ובטח לא בחד צדדיות.

אבל בוא נחשוב ביחד, נגיד גוש קטיף היה נשאר, איך אנחנו פותרים את המצב.
כבר הסכמנו שטרנספר ל4 מיליון איש לא אפשרי, וגם לא להרוג 4 מיליון איש, עכשיו אתה אומר לנהוג באגרסיביות, ולתת להם לטעום מהכוח שלנו, אני מסכים עם העניין של כוח ההרתעה, אני נגד הרג חסר משמעות, אתה באמת חושב שאם נתקוף ונתקוף ונהרוג, הפלסטינאים יכנעו ויסכימו להסכם שלום בתנאים שלנו? זה לא עובד ככה, צריך למצוא את עמק השווה בין מו"מ וההתפשרות לבין עמדות כוח במו"מ, ובתנאים מתאימים לא יהיה ברירה, נצטרך לפנות שטחים כדי שבמדינת ישראל יוכלו לחיות בשלום וכמדינה מערבית נורמלית עם כלכלה צומחת, משהו שלא קורה כל עוד נמשיך להלחם.

קודם כל אני מצטער שאני חוזר כי ראיתי ויכוח אני לא יקרא שם סתם . :\
אז ככה , קודם כל מה שאתה אומר פה זה להיות בסבלנות ולעשות את השלום ,
אני רוצה "לחדש" לך אולי אתה לא יודע או שאתה יודע אבל מתחמק מזה לעשות שלום עם הפלסטינאים זה בלתי אפשרי .
למה ? משני סיבות שעולות לי עכשיו לראש
*הם רוצים את מדינת ישראל - אתה יודע מה ? לא רוצים אותה רוצים את ירושלים .
וזה ממש אבל ממש ממש ממש לא בא לחשבון , ירושלים מקודשת לנו [גם להם לטענתם]
היא העיר הכי קדושה אצלנו וזה ידוע שכל היהדות מבוססת עליה [המילה המוזכרת ביותר בתנ"ך]
את להביא להם אותה ואפילו את חלקה ממש לא בא לחשבון ותסכים אותי שממש לא מתאים לעשות עוד "פינוי חד צדדי"
שכמו שראינו זה מה שהיה בגוש וזה מה שרואים עכשיו כולם וזה היה ידוע פשוט רצו לעשות נ-ס-י-ו-ן בכל מובן המילה . זה מה שעשו וזה מה שקרה ונכשללל !
אז לא בא לחשבון לעשות את זה שוב נכון ?
כבר לא יהיה שלום .
*שהיד - שאני אסביר מה זה ? :\

Solid Snake
אני הייתי הרבה יותר ימני מג'וני אבל עכשיו אני רוצה להבין יותר את הצד השני אני "מבטל"
את הבלטי אפשרי ככה שהדעות שלי פחות או יותר דומות לשלו אבל ריאליות יותר .
אני רוצה להגיד לך משהו שאולי יזעזע אותך או אולי ישנה אצלך משהו
אני מעדיף 3 חפים מפשע הרוגים אצלם מאשר 1 אצלנו
אז אם מחסום גובל בהריגה אצלם או הפצצה על בית של מחבל ובדרך "מעורבים" [בכוונה במרכאות כי הם יודעים מי הוא]
בבית של המחבל עוד כמה חפים מפשע ונהרגים אני מסכים עם זה ואני מוכן לעשות את זה עם צה"ל יום יום .
עד היאוש שלהם כי הוא לא יגמר מהר ובטח ובטח ובטחחחח שלא שלנו .

[J0HNiE]

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחח
AvixTz
אתה באמת חושב שאתה יותר ימני ממני?
מצידי אתה יכול לשאול אחד אחד במגה כולם מכירים את הדעות שלי..
כבר לא עבר שבוע וחסמו לי גישה לפורום..
:\

בכל מקרה ,למוסלמים יש 3 ערי קודש..
הראשונה היא מכה ,השניה היא אל מדינה ,והשלישית היא ירושלים.
בזמן שאנו היהודים מתפללים לכיוון ירושלים)הר הבית (המוסלמים מתפללים לכיוון ערב הסעודית ,לכיוון מכה.
מה לעזאזל יש להם לחפש פה ?!
ובנתיים הממשלה המטומטת שלנו עוד מ67 'נתנה במתנה לכמה מוסלמים שם את" המפתחות "להר הבית ומאז הם שם הורסים כל זכר של היהודים להר הבית..
פשוט בושה!

ולמען האמת אני מעדיף כל מספר של הרוגים מהצד שלהם ולא אכפת לי מי זה ,בן כמה הוא או מה המצב שלו עד אפילו פגיעה הכי קטנה באזרחים שלי ובמיוחד בזמן מלחמה..