[שאלה] בנוגע לאיסור להתאבד בדת......
רציתי לדעת אם יש דרכים להתאבד (לא שאני רוצה אל תבינו לא נכון) שהן מותרות בדת? לפי מה שאני יודע התורה אוסרת להתאבד נגיד בירייה או בתלייה אבל יש דרכים שכן מותר?
בן-אדם שמתאבד גם לא רשאי להיקבר עם אנשים שמתו בדרך רגילה.
לפני כשנתיים היה לי ילד בכתה שהתאבד בתלייה. הוא לא מת ישר כי הוריו מצאו אותו הוא נפטר כמה ימים לאחר מכן וזה נחשב כאילו הוא הצטער על כך וכן נקבר עם כולם.
רציתי לדעת אם יש דרכים להתאבד שהתורה כן מתירה אותן. כמו למשל לקחת כדורים וכו'.
|
|
לא, התורה לא מתירה בשום דרך שהיא התאבדות. הרי באיזו זכות אתה מפסיק את החיים שבורא עולם נתן לך?!
בפרשת נח לאחר היציאה מן התיבה הקב"ה מצווה את נוח ואת בניו על איסור רצח ואיסור התאבדות
"אך את דמכם לנפשותכם אדרוש"- רש"י מפרש-
"אך את דמכם"-אסור שפיכת דמים כולל שפיכת דם האדם עצמו.
"לנפשותיכם"- איסור לאדם להרוג את עצמו אפילו ללא שפיכת דמו לדוגמא: חנק, תלייה, כדורים וכו'..
יומטוב
אז איך היה כתוב על ה"מחבל" היהודי שהתאדב בכלא בעזרת תפילין
"אל תדון אדם עד שתגיע למקומו..."נכתב במקור על ידי ReDevil
זה שהוא עשה את זה זה לא אומר שזה מותר עכשיו או משו....
זה אסורררר!!!
תודה לך מיכל.
אורן אל תתאבדדדדדדדדדדדדדדדדדדד
אל תדאג, היא אמרה שאין דרך
תרשו לי לפתוח דיון כן?
אני רואה בזה משהו פסול מאוד. (לא בהתאבדות אלא לאחרי המעשה).
הבן אדם פאקינג התאבד... את אמרת למעלה מי הוא שיעז להפסיק את החיים שלו.
יש לי דיעות משלי בקשר לנושאים של האמונה אבל אני רוצה לגעת בנקודה קטנה.
אלוהים נתן לך דעה חופשית משל עצמך? דעה להגיע למסקנות.
אני יודע מה זה לוותר.. ואני יודע גם כמה אומץ צריך בשביל להביא את עצמך למצב של התאבדות.
זה אנשים שעברו התעללות נפשית.. אנשים שמתעוורים מההווה ולא רואים את העתיד.
הבן אדם מת מת בגלל שהמציאות דחפה אותו לזה.. אז הכבוד האחרון לפי דעתי זה שיקברו אותו עם בני אדם רגילים.
אבל מצד שני לא, הדת מרחיקה ומוקיעה אנשים כאלה.. זולת אם אני לא טועה? אנשים שצריכים עזרה? אם הבן אדם הזה היה מקבל טיפה עזרה אולי הוא לא היה מתאבד.
זה בושה לפי דעתי לא לקבור בן אדם שם כאילו הוא היה גנב או רוצח פשוט בושה.
Bring the Violence-
אסור לשפוט אנשים נכון אבל אם ה' נתן לי התמודדיות מסויימות וניסינות בחיים אין טעם לברוח מהם, הקטע הוא להתגבר עליהם ואם צריך גם לבקש עזרה.
היהדות אומרת שעם כל הקשייים צריך להתמודד ולעבור הלאה, אין עניין של ייאוש, אדם יהודי מאמין שהכל לטובה וכל מה שקורה לו זה לטובתו.
עכשיו אתה בא בתלונות למה לא עזרו לאדם מסויים, ואם כן עזרו לו?! ואם הוא לא ביקש עזרה בכלל? (לא חסר מקרים כאלה בכלל) צריך לבדוק כל עניין לגופו.
אין שום זכות לאדם לגמור את החייים שלו, אם ה' נותן לו ניסיון אז זה סימן שהוא יכול להתמודד איתו, לעבור אותו ורק לצמוח ממנו. באותו רגע זה קשה זה ברור אבל אחרי שעוברים את זה רואים שבאמת חבויים כוחות באדם שהוא לא ידע עליהם ולא האמין שיש בו אותם בכלל שעזרו לו להתגבר על הניסינות והקשיים.
אני מסכים עם הפסקה האחרונה שלך לחלוטין.
קשיים כן מחשלים את האדם, אבל בואי נצא מנקודת הנחה שהבן אדם שנמצא במצוקה כבר איבד את אמונתו באלוהים כן? (זה 99% מהמקרים לא?) הבן אדם אולי לא בהכרח חושב שהקושי הזה בא מלמעלה.. אולי זה משהו שהוא עצמו לא יהיה מסוגל להתמודד איתו.
זה עניין של פרספקטיבות שונות אני מסכים.
אבל העובדה שלא לחלוק עם הבן אדם את הכבוד האחרון שיקבר במקום שמגיע לו, לפי דעתי זאת בושה.
יש אנשים שמסתכלים על כך שברגע שבן אדם מת זהו רצון ה' לא?
ואם רצון ה' שבן אדם יהרוג את עצמו? הרי זה לא סותר אחד את השני, לא רשום באילו דרכים הוא ימית את בן האדם.
מישהו נכנס לתוך הראש של ה' והחליט שהוא לא רוצה שבן אדם יתאבד?
איך בן אדם שנכנס לבר.. רואה קבוצה של ערסים ומתחיל להרביץ להם ולקלל אותם במטרה שיהרגו אותו (הרי זה נחשב שהוא לא התאבד) שונה מבן אדם שהתאבד בעצמו?
להפך, הבן אדם הראשון פחות מגיע לו שיחלקו איתו את הכבוד כי הוא בחר למות בדרך לא מכובדת.
הבן אדם שהתאבד פשוט בחר לסיים את זה שם ועכשיו. בלי לגרום לאף אחד נזק. אז מה קורה פה?
נערך לאחרונה על ידי Dave Grohl; 31-12-2006 בשעה 16:07.
Bring the Violence-
תראה אדם שמתאבד מגיע לקצה, זה יותר גרוע מרצח אתה מבין...
אדם מוכן להרוג מישו כדי שהוא בעצמו לא ייהרג,מוכן להגן על עצמו ועל עוד אנשים העיקר שהם לא ייהרגו וימותו ומה אדם שמתאבד עושה? בוםםםם גומר לעצמו ת'חיים, זה לא נתפס. ותסלח לי ומחילה מכל אלה שהתאבדו זה אגואסטיות. כאילו הבנאדם לא חושב על החברים שלו? על המשפחה שלו? על כל הכאב שהוא ישאיר מאחוריו? לא טוב לי יאללה בוא נסיים עם זה....לא ,צריך להתמודד.
ה' רוצה שמישו יתאבד? ה' החליט את זה בשבילו?זה ממש לא הולך ככה.
ה' יודע שאותו דבר יקרה אבל זה לא הוא שגורם לכך. האדם עצמו עושה את זה ומביא את זה לעצמו.
ה' לא מכריח מישו לעשות דבר מסויים. לכל אדם נתונה הבחירה החופשית לעשות מה שהוא רוצה (ולקחת בחשבון כמובן את התוצאות).
אולי ה' מכוון לדבר מסויים אבל הבחירה לעשות את אותו דבר נתונה בפני האדם עצמו.
בד"כ שבנאדם נכנס לבר ודורש מכות מערסים הוא לא מת מזה. יש עוד כמה אנשים בבר שהולכים להזמין משטרה ומנסים להפריד ולמה נראה לך שמי שרוצה להתאבד ישעה את זה בדרך של לקבל מכות מערסים? ככה למות ממכות רצח ומכאבי תופת? יש דרכים יותר "יעילות ומהירות" להתאבד לא צריך את הערסים בשביל זה
אבל אולי הוא יעשה את זה בשביל להקבר כמו בנאדם נורמלי, בשביל שיחלקו איתו את הכבוד האחרון?
את אומרת שהתאבדות היא דרך אגואיזם, זה נכון אני מסכים עם זה.
אבל עצם האמונה באלוהים היא גם אגואיזם לא? כי הרי אנשים מתפללים לה' בשביל מה? בשביל שיגן עליהם, שישמור עליהם, חיים ארוכים וטובים והרשימה נמשכת נכון?
עכשיו נניח ואדם חטא, הוא מתפלל, מתקן חוזר על דרכיו.
אבל זה דברים שכבר מתחילים להיות מוגזמים לא? הרי בתנ"ך היו כמה פעמים שה' מנע מהעם חזרה בתשובה בגלל הקטע הזה.
ושוב כמו שאמרת כל מקרה לגופו, לא לכל מתאבד יש חבר, ומשפחה תומכת.
להפך אם לילד אין חברים ומתעללים בו כל הזמן והוא מחליט ליטול את חייו, את יודעת מה את צריכה להסתכל על זה אולי הבן אדם לא חשב על זה, כשהוא התאבד זה היה ממטרות אנוכיות לגמרי.
אבל זה ילמד, את אותם אנשים שהתעללו בו, השוק הכי גדול בעולם זה לדעת שעשית למישהו דבר כל כך נורא עד כדי כך שהוא יתאבד, ובעצם יש סיכוי שהם יתקנו את דרכם?
אני שוב אומר אולי ה' הסיט את הדרך, הכל במטרה בשביל לתקן את אותם אנשים.
אולי הוא אמר שעדיף שנפש כזאת תבוא לגן עדן והשאר ישארו, יתקנו את דרכם.
אני קראתי מה שאמרת, על כך שה' לא רוצה שזה יקרה והוא לא החליט זאת, אולי ישנה אפשרות שה' ראה בכך דרך טובה? אולי בכל זאת זה שהתאבד יגיע לגן עדן בגלל הקרבתו הגדולה?
זו הרי מטרת העל לא?
Bring the Violence-
המטרה הראשונה בתפילה היא להגיד תודה לבורא עולם.
הדת לא מתבססת בזה שאני מאמינה בכדי לקבל טובות מהקב"ה אלא מפני שאני חושבת שזאת הדרך הנכונה ושהקב"ה נתן לי את התורה והמצוות ובקייומם יהיה לי טוב.
אתה יכול להגיד שגם יחסים של ילד ואבא זה סוג של אגואיזם, כי הרי הילד מבקש מאבא כל הזמן דברים ,לא?
אבל אתה יודע שזה לא ככה, יחסים של אבא וילד זה יחסים של אהבה. והקב"ה הוא אבא של כולנו
בקשר לחזרה בתשובה שאמרת שה' מנע מהעם לחזור בתשובה, היו מיקרים שה' מנע מהאדם בחירה חופשית של חזרה בתשובה וזה היה חלק מהעונש. כמו פרעה ובני ישראל, ב-5 מכות הראשונות משה רבינו בא וביקש מפרעה שישחרר את בנ"י אבל הוא סירב והקב"ה כעונש על זה ב-5 מכות האחרונות הקשה את לב פרעה ולא נתן לו לחזור בתשובה וכתוצאה מכך הוא לא שיחרר את בנ"י וחטף את ה-5 מכות.
ורק שתדע לך שאדם חוטא ואח"כ הוא "חוזר בתשובה" ואח"כ חוטא שוב באותו חטא ואומר לעצמו "אה איזה יופי אני אחזור עוד מעט בתשובה וה' יסלח לי.." זה לא הולך ככה...:"האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב אין יום הכיפורים מכפר בעדו" צריך שתיהיה תשובה אמיתית בלב וזה צריך ללכת באמת לפי 5 השלבים לחזרה בתשובה שהם :הכרה בחטא, עזיבת החטא,חרטה, וידוי, קבלה לעתיד.
אין לי מושג בחשבונות שמיים ככה שאני לא יכולה לענות לך על הקטע הזה, אי אפשר לדעת מי ילך לגן עדן ומי ילך לגיהנום...בעז"ה אני מקווה שכולנו נזכה לחיי העולם הבא
נערך לאחרונה על ידי michal; 02-01-2007 בשעה 19:16.
אחי אדם שמתאבד לוקח את הנפש של עצמו וזה אסור
מי הוא באמת הנשמה רק פקודה בו ......
לפי התורה עפר אנחנו ובעפר בורא עולם נתן לנו נשמה והחייה את העפר
הנשמה רק פקודה באדם ואין לשום אדם זכות להרוג אחר ולא את עצמו ...
''השם נתן והשם לקח - יהי שם ה' מבורך''
משפט נכון ה' נותן ולוקח וכל מה שקורה לכם ואתם הכי עצבניים
תדעו ה' נתן ולקח אבל תמיד תזכרו ה' מבורך לא משנה מה יקרה
אין איןןן דרכים מותרות של התאבדות שהם אסורים!!
ובכלל..אסור להתאבדד..זה ישר לגיהנום!!
--EdEn.Si--
חיפה חיפה חיפה אלופההה!!
הרשאות פרסום
