חידוני מקרים ממד"א - עמוד 2

[DIABLO]

זה קצת שאלת מסטיק שאפשר להתווכח עלייה הרבה...
אבל לדעתי כן צריך לפנות בנסיעה דחופה במיוחד אם זה חולה מבוגר שזה יכול להיות קרע בעורק בטני שגורם לדימום פנימי וללחץ על האברים וכאב...

[Asafgold16]

הנהג פינה בנסיעה רגילה, לא יודע מה קרה בסוף.
עוד שאלה - אתמול הייתי במקרה של אחד בן 40 שבלע 15 כדורי שנה ועוד כמה כדורים , קיצר ניסה להתאבד.
מגיעים בנסיעה דחופה ומתחילים לקחת מדדים. במדדים מתגלה כך: ל"ד 120/80, דופק 92 סדיר, מבולבל, בעל חולשה,עומד להירדם כל שנייה, שוכב על המיטה כמעט נפל כשהבאנו אותו לכיסא. מתלונן גם על כאבים בחזה עם הקרנות ליד שמאל ולגב, רקע של מחלות נפשיות.
האם מפנים דחוף או לא?
שוב... נימוקים אם כן ואם לא.

[CompleX]

באמת מצטער חחח
טוב סתם שאלה טיפשית ששמעתי נהג שואל נהג אחר:
היה לו חולה עם כאבי בטן קשים , בעל בטן קשיחה ויותר נוח לו לשכב עם רגליים מקופלות.
האם זהו מצב המצריך נסיעה דחופה לביה"ח כצוות לבן? להזכירם זהו חולה ולא מצב של טראומה.
אם כן ואם לא תנו נימוקים לכל דבר.

בוודאי שבוודאי דחופה...

יכולים להיות כמה דברים מאד מסוכנים בכאבי בטן מהסוג הזה...עם בטן חריפה.. בכלל דחוף שבדחופים
וכל עוד אין הבחנה שזה רק כאבי בטן צריך לקחת אותם על הפרק..

1. הפנדציט - יכול להיות שיש שם דלקת או משהו והוא עלול להתפוצץ אם הוא מתפוצץ משתחררת כמות עצומה של רעלים - הלם ספטי - מוות...(ולא כל כך קשה למות מהפנדציט שמתפוצץ..)

2. פגיעה של קרום הצפק

3. דימום בטני (זה בכלל מסוכן..)- בגלל שחלל הבטן הוא חלל גדול לפעמים עד שתראה דימום בטני האדם כבר יכנם להלם היפוולמי.

קיצר בטן קשה = נסיעה דחופה...

[CompleX]

הנהג פינה בנסיעה רגילה, לא יודע מה קרה בסוף.
עוד שאלה - אתמול הייתי במקרה של אחד בן 40 שבלע 15 כדורי שנה ועוד כמה כדורים , קיצר ניסה להתאבד.
מגיעים בנסיעה דחופה ומתחילים לקחת מדדים. במדדים מתגלה כך: ל"ד 120/80, דופק 92 סדיר, מבולבל, בעל חולשה,עומד להירדם כל שנייה, שוכב על המיטה כמעט נפל כשהבאנו אותו לכיסא. מתלונן גם על כאבים בחזה עם הקרנות ליד שמאל ולגב, רקע של מחלות נפשיות.
האם מפנים דחוף או לא?
שוב... נימוקים אם כן ואם לא.

אתה צריך לתת שמות מדוייקים של כדורים.. אי אפשר לדעת ככה..
אבל כל עוד דופק ול"ד תקינים
אני אומר נסיעה רגילה.

הוא במצב שתיארת כי הוא לקח כדורי שינה..

הוא יגיע למיון יקבל שטיפת קיבה (זונדה..) והכל יהיה טוב ויפה.

[Asafgold16]

הנהג עם הבטן הקשיחה פינה רגיל.
אנחנו פינינו רגיל.
את השם של הכדורים אני לא זוכר למרות שהם היו אצלי כדי לתת לאחות.

עוד מקרה שהיה אתמול, גברת בת 88 עם לחץ בחזה והקרנות חלשות ליד שמאל. הכאב הגיע במנוחה. ל"ד 180/100, דופק 60 סדיר, נשימות 20 לדקה שטוחות. לוקחת קורדיל כל יום מתחת ללשון. הזמינה רופא לפנינו שנתן לה עוד קורדיל וזריקה כלשהי, אח"כ הרופא הלך למרות שהחולה המשיכה לסבול.
ממה היא סובלת והאם נפנה דחוף?

[CompleX]

מטופלת בקורדיל = מראה שהיא חולת לב.
השאלה אם היא עברה אוטם בעבר??.. או שהיא ידועה כסובלת מAP...
שוב חסר לי פה.. מזה זריקה כלשהי.. מה הוא נתן לה?!?! תקרא בהפניית רופא...
אתה לא יכול לאבחן בלי בדיקה מעמיקה...

הייתי אומר .. יכול להיות שהיא סובלת מאנגינה לא יציבה....(AP)
מה שכן זה יכול להיות גם אוטם...

תכלס אתה יכול לאבחן את זה כACS... זה עונה על שניהם ..(או AP או MI..)
Acute Coronary Syndrome
זה קצת יותר מתקדם.. אבל אל תאבחן את זה בשטח כי אתה לא רופא אני רק אומר את זה לידע כללי.. במקרים שאי אפשר לדעת...

השאלה אם הרופא ביקש רגיל..!?

קיצור.. תכלס אם אין א.ק.ג מעכשיו ורופא שאומר שהכל תקין..
פינוי דחוף זה בטח.. וחבירה ...נט"ן/אט"ן.

[Asafgold16]

הרופא לא ביקש כלום.
המשפחה הזמינה כי הרופא היה טיפש.

פינינו בסופו של דבר רגיל בלי נט"ן וכלום ובלי נסיעה דחופה. הוא נתן זריקה גם כנראה משהו כמו הקורדיל.

[CompleX]

תראה אני לא יודע איך זה עובד אצלכם..
אבל אישה עם ל"ד 180/100.....
וכאבים בחזה (שכנראה פחתו עם הטיפול של הרופא.. אבל עדין יש כאבים..)
זה פינוי דחוף...

יכול להיות שלא שמת לב אולי הרופא ביקש רגיל לא דחוף או שאני לא יודע מה..
אבל זה פינוי דחוף...

והזריקה השנייה מזה אנארף זה כמו קורדיל...
הוא פתח לה וריד?! יכול להיות שהזריקה הייתה סתם סליין רק כדי לשטוף את הונפלון...

וגם מה העבר שלה?
קורדיל אם אני לא טועה ספציפי נותנים לל"ד גבוהה...
להורדת ל"ד..
אז אישה עם יתר ל"ד וכאבים בחזרה שמקרינים ליד שמאל וכזה ל"ד לא מוציאים נט"ן...?
אז אני לא יודע למה צריכים אצלכם נטנ"ים... משו פה מוזר לי..
יכול להיות שפשוט אין לך מספיק פרטים...

[DIABLO]

אישה מבוגרת מאוד בת 88 כנראה עם עבר קרדיאלי ולחץ דם יחסית גבוה שמע אם הנהג לא הזמין נטן עוד מילא אולי היה יותר מהיר לפנות אותה במהירות עם הלבן אבל לא בדחוף זה כבר מוגזם אני עדיין לא יכול לחלוק על דעה של נהג אבל הוא עשה טעות רצינית ויש לו מזל

[Asafgold16]

הרופא לא פתח וריד. הם פשוט הזמינו ביקורופא והוא נתן קורדיל וזריקה כלשהי (לא יודע איזו) והלך משם. הנהג שהיה איתי אמר שזו טיפשות מצידו שלא נשאר עם החולה.
היה הקרנה חלשה ליד שמאל וכאבים עזים בחזה.
היא הייתה כבר בביה"ח בגלל עבר קרדיאלי.
לקראת הגעה לביה"ח בדקתי שוב ל"ד והיה 160/80 כאילו התחיל לרדת אבל לפי ההוא שהיה איתה היא קיבלה את הקורדיל שעתיים לפני..

קיצר פינינו רגיל.

[CompleX]

קיצר.. זו טעות.. אונם אין לי סמכות של נהג אבל זו טעות.

קודם כל אני לא חושב שהיא קיבלה שום זריקה.. למה אני לא מעלה בראש שום תרופה שמקבלים בזריקה..
וגם במקרה לבבי לא נותנים זריקה IM (לתוך השריר..) בדרך כלל... הרי אמרת שהוא לא פתח וריד...
הכל הולך או IV או SL (או לוריד או מתחת ללשון..) שזה נספג הרבה יותר מהר.

יכול להיות שהקורדיל הוריד טיפה את הל"ד.

עזוב מה הרופא עשה..

זה פינוי דחוף בליינד לפי מה שאתה אומר...