מי ששולל את תורת האבולוציה..
יכול בבקשה להביא לי דוגמאות והוכחות לכך שהאבולוציה לא נכונה?
אני מתווכח עם אנשים מסביב שכל הזמן טורחים להגיד לי שהמדענים שוללים את האבולוציה..ושהיא כבר לא תופסת וכו'..
אני רואה בעלי חיים כמו הכריש הקדמון ההוא שגילו ביפן..וכמו החיה הזאת ברווזן ועוד..דוגמאות לבעלי חיים פרימיטיביים כאלה שהצליחו לשרוד אפילו עד הימים שלנו ואני לא רואה כל סיבה לשלול את האבולוציה..
אם מסתכלים ממש טוב..רואים צורות חיים שבאו ממש מן התהליכים של האבולוציה
בין הדבר הקדמון לדבר האמיתי קיום
תנו דעתכם
|
|
האבולוציה נכונה...
תראה לפי 6 הימים שבהם נברא העולם, ותראה שזה לפי האבולוציה
כל נקודה תתקבל בברכה
תודה לתומר על החתימה!!!!!!!
איזההה נכונה מה אתה לא בסדר אז תגיד לי איך הגיע הכריש ואיך הגיעו כול הדברים הכול בזכותו ישתבח שמו!
קודם כל חשוב שתבין שזו רק השערה..
מה שהוכח נכון לעכשיו הוא המיקרואבולוציה ועדיין אין הוכחה למעבר בין מינים.
בכל מקרה יכול להיות שבאמת היתה אבולוציה וזה לא סותר את קיום האלוהים, אולי הוא בחר לברוא את העולם בצורה הזו.
את הקטע הזה לקחתי מאיזה אתר אחר שגם שם דנו על הנושא:
האבולוציה במתכונתה הנוכחית מסתדרת עם התורה מלבד דבר אחד:
הטענה שהכל מיקרי.
מקריות הינה מושג אנושי סובייקטיבי, ואני אסביר:
אם ניקח שלושה כדורים ונגלגל אותם על משטח ישנם אין ספור אפשרויות לסידורם הסופי אך זאת רק מנקודת מבט אנושית.
מבחינת הכדורים, הם היו חייבים להגיע למצב הסופי עקב סך כל הכוחות שהופעלו עליהם, כלומר אם נניח שיש ביננו אדם הבקיא בתורת גלגול הכדורים באופן אבסולוטי, הוא יוכל לגלגל את הכדורים לכל מקום שירצה ויבחר מראש, אותו הדבר בדיוק לגבי התפתחות ואלוהים.
לאדם זה יכול להיראות מיקרי, אך לטבע לא היתה זו מקריות בכלל, האלוהים כיוון אותו עד למצב שבו אנו היום.
הכופר אומר על הכל: "צירוף מקרים" ומתעלם מן הקושי ההסתברותי העצום ומן השאלות שאין למדע תשובה עליהן.
גם בתורה כתוב על אלוהים בלשון בני אדם וכן מיוחסות לו תכונות אנושיות.
הרמב"ם מסביר שהתורה דברה בלשון בני אדם כי אין דרך אחרת להסביר לאדם על האלוהים.
לפי הגדרת הרמב"ם: "אינו גוף ולא ישיגוהו משיגי הגוף"
כלומר, גם תכונות כמו רצון וכעס ואהבה וקנאה אינן קיימות אצלו, לפחות לא כמו שאנחנו תופשים אותן.
הדבר היחידי שאולי אפשר לומר על אלוהים שהוא תודעה.
הוא בעצם התודעה של היקום, והיקום כן יודע דברים למרות שזה נשמע מוזר אבל הוא יודע.
יש חלקיק ויש גל ויש חלקיק שנמצא בשני מקומות בו זמנית אבל תפוח נשאר תפוח, החלקיק יודע שהוא צריך להיות שם.
עמנואל קאנט
''קיים אלוקים. הואיל והטבע, אף בתוהו ובוהו אינו יכול אלא לנהוג באופן מסודר כהלכה... כל היצורים קשורים בסיבה אחת, שהיא תבונתו של אלוקים.
לכן אין ביכולתם לגרור תוצאות שונות מאלו המביאות לתפיסת השלמות של אותו מושג אלוקי עצמו''.
(מתוך ''תורת הטבע הכלליות ותורת השמיים'')
נכתב במקור על ידי Aviv
אביב זו תשובה ממש יפה אבל עדיין.... אלה החזקים ממש ביהדות שוללים את התיאוריה מהיסוד..הייתי פשוט מאוד רוצה לדעת למה ומתוך איזה ביסוס..
יכול להיות באמת שהמצב מכוון..ושהכל תוכנן להיעשות ככה..זה באמת הגיוני..
למרות שלא ניתן לדעת את העתיד ואיזה כוחות וגורמים ישפיעו על העניין של הכדורים לדוגמא..אבל אי אפשר לדעת..אולי אלוהים יכל לעשות את זה..
פה אני חושב שתוכל למצוא את התשובה שלך-
http://www.manof.org.il/Index.asp?Ar...ryID=86&Page=1
שוב חשוב שתדע - אבולוציה היא אמונה ולא מההגיוניות..
אם אתה רוצה תשובה דתית/חרדית (לא שאני מייצג הקבוצה ח"ו), אז לפי הידוע לי הם חושבים שהאלוקים בעצם לא חיכה מיליוני שנה עד שהאור מגלקסיות אחרות יגיעו לכדור הארץ, אז הוא פשוט 'משך' אותם. שהסוס נברא כבר בוגר, כמו שאדם הקדמון נברא גבר ולא תינוק. אבל שוב, אני לא הנציב של חברה כזו או אחרת ולא אוכל לדבר במקומם. אני יכול להראות סימוכין לדברים שאני אומר היום בעזרת פרשנות שנכתבה לפני אלף ואלפיים שנים על כתבים שנכתבו לפני למעלה מ3,500 שנים.
אבל אם נהיה יותר הגיוניים, ונסתכל על הטבע ונחקור נגלה שהכתוב בתורה הוא הנכון. החיים לא נבראו ביום אחד, אלא אנו רואים התפתחות. ההתפתחות שאנו קוראים בתורה תואמת את הגילויים המדעיים המודרניים.
מה שהרבה אנשים לא יודעים, הוא שהחיים עלי האדמות הופיעו די מהר.גיאולוגים מעריכים את גיל כדור הארץ ב4.5 מיליארד שנים (זה הזמן בו הקליפה התקררה). סלעי משקע הופיעו לראשונה לפני 3.8 מיליארד שנים. זה יכול היה להיות הזמן הכי מוקדם שתגובות כימיקליות מימיות היו מתרחשות בקנה מידה רווח.
אם אנו מחפשים ממצאים מאובנים מהחיים המוקדמים ביותר, אז אנו צריכים תנאים שהמאובנים יכולים להיווצר. יצור חי אשר שוכב בין סלעים גדולים לא יתפתח למאובן. מאובנים יכולים להישמר רק בתוך סלע אשר התאוורר, נסחף, ואז התגבש שוב והפך למוצק עם המאובן-לעתיד ייכלל באותו משקע קודם להתמצקות.
כשלעצמו, סלעי המשקע הראשונים העניקו הוכחה גם לנוכחות מים שופעים וגם לשימור פוטנציאלי ראשוני של מאובנים.
סלעי המשקע הכי ישנים נמצאו בדרום אפריקה ובקנדה. באמצע המגן הדרום אפריקאי, יש סוג סלע הידוע בשם מערך עץ התאנה (Fig Tree Formation). בתוך המקעים האלו, המתוארכים כבני 3.3 מיליארד שנים, המאובנים של יצורים תת-תאיים כדוריים בצורת מוט התגלו על ידי אלסו בארגהורן ו- ג'.וו. שופף מאוניברסיטת הארוורד. המימדים של המאובנים הללו תואמים את המיקרובים עם אותה צורה אשר נמצאים בסביבות מימיות היום.
הממצא הישן הזה מתוארך לפחות מ 500 מליון שנים אחרי סלעי המשקע הראשונים, סוגי הסלע הישנים ביותר היכולים להכיל מאובנים. בגיל היחסית צעיר הזה, מספר צורות חיים כבר נוצרו. באופן סטטיסטי זה לא סביר, למעשה, מיסודו בלתי אפשרי, שמקרים אקראיים יצרו את החיים האלה בזמן הזה היחסית קצר.
"ותוצא הארץ עשב מזריע זרע...."
שוב בריאה לא מוזכרת כאן. קרא מה שהרמב"ן כתב על הפסוק:
"גזר שיהיה בתולדות הארץ כוח הצומח ומוליד זרע כדי שיהיה המין קיים לעד:
ויתכן שירמוז בארץ הנזכרת בפסוק הראשון, שימשך ממנה כוח מצמיח. והנה נאצלו מכוחה היסודות למיניהם, ומהם צמחו בגן עדן דשאים ואילנות, ומהם בעולם." (פירוש הרמב"ן על פסוק יא)
בגלל שהחיים יצאו מתוך האדמה והמים (בראשית א', פסוקים יא, כ, כד), זה לא מפתיע שהתגובות של מולקולות ביולוגיות מראים דמיון עם אלו של קודמיהם האי-אורגניים. שניהם מבוססים על מאפיינים טבעיים אשר שולטים על כל החומר.
התפתחות החיים מביכה כהתחלתה המיידית. לפי ממצאי המאובנים, אבולוציה הדרגית הוכחה כלא נכונה בכל שינוי מורפולוגי עיקרי. ראשית, חיים חד-תאיים זנקו למציאות מיד כשמים נמצאו, לפני 3.8 מיליאד שנים. היינו מצפים שיצורים רב-תאיים מורכבים יתפתחו בשלבים מסודרים ורצופים. לא זה מה שקרה. במקום דחף הדרגתי ויציב המפתח מבנים מורכבים, 3.2 מיליארד שנים עברו בעת שחיים נשארו מאופקים ומוגבלים ליצורים חד-תאיים, עקבו לפני 650 מליון שנים ע"י צורות עגוליות פשוטות של זהות בלתי ידועה, הידועה היום כ-Ediacaran Fauna.
אז, לפני 530 מליון שנים בתקופה הקמבריונית, בלי שום רמז במאובנים קודמים, מבני הגוף הבסיסיים של כל החיים הקיימים היום הופיעו בו-זמנית באוקיינוס. התפרצות החיים הקמבריאנית היא אחת התגליות המובילות של המאה.
" וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יִשְׁרְצוּ הַמַּיִם שֶׁרֶץ נֶפֶשׁ חַיָּה וְעוֹף יְעוֹפֵף עַל-הָאָרֶץ עַל-פְּנֵי רְקִיעַ הַשָּׁמָיִם: "
ואז, ביום החמישי בראשית מתארת התפרצות של חיים. המים שורצים בנפש חיה. בעקבות ההתפרצות הזו של חיים רב-תאיים בתחילת התקופה הקמבריאנית, משום מה אין עוד מערכה (Phyla) חדשה שמופיעה. סיווגים של חיות התפתחו בתוך כל מערכה אך הם תמיד שמרו על תכנית הגוף הבסיסית של המערכה שלהם.
ועוד:
סמוך למלחמת העולם הראשונה, מביא הרב קוק במאמר מיוחד השקפה המגשרת בין הגישה התורנית לבין תורת ההתפתחות (אבולוציה) ובו הוא כתב בהתלהבות על תורה זו:
" תורת ההתפתחות, ההולכת וכובשת את העולם כעת, היא מותאמת לרזי עולם של הקבלה, יותר מכל התורות הפילוסופיות האחרות. ההתפתחות ההולכת במסלול של התעלות, היא נותנת את היסוד האופטימצי בעולם, כי איך אפשר להתייאש בשעה שרואים שהכל מתפתח ומתעלה. וכשחודרים בתוכיותו של יסוד ההתפתחות המתעלה אנו מוצאים בו את העניין הא-להי מואר בבהירות מוחלטת." (הרב קוק, תאצ"ח (1938), מאמר חמישי: התעלות העולם, סי' יט: תורת ההתפתחות, עמ' תקנ"ה)
ועוד לפני הרב קוק, הרב ישראל ליפשיץ מדאנזיג נתן הרצאה בתחילת המאה ה-19 על תורה ופליאונטולוגיה אשר נדפסה בגרסת 'יכין ובועז' למסכת סנהדרין. הוא כותב שטקסטים קבליים מלמדים אותנו שהעולם עבר הרבה מחזורים של הסטוריה, כל מחזור עבר עשרות אלפי שנים. הוא לא מצא סתירה בין גיאולוגיה אירופאית, אמריקאית או אסייתית או ממצאים מהזמן ההוא, וההדרכה היהודית. הוא אמר "מכל זה, אנחנו יכולים לראות שכל המקובלים מסרו לנו כל הדורות על הרס וחורבן העולם ועתה בזמננו זה מובהר וניתן לאישור."
נערך לאחרונה על ידי جܧٹξლąი; 23-12-2007 בשעה 16:59. סיבה: ציטוטים
כל דעביד רחמנא לטב עביד
בְּקַדְמִין בְּרָא יְיָ יָת אֲנָשָׁא...כְעַן בָּרֵי אֲנָשָׁא יָת אֱלָהָא
אחלה תשובה אחי תודה..צריך לחקור את זה קצת אני אלמד על זה יותר..
עדיין..מה שהצגת כאן די סותר לא?
אתה מציג כאן הקבלות לדברי התנ"ך אבל בקנה מידה של מיליארדי שנים..בעוד שהדתיים טוענים..שכל הבלגאן הזה אירע לפני כמה? 5000 שנה?
יש אנשים שאומרים ש6 ימי הבריאה כל יום היה כמה מיליוני שנים שלנו
כל נקודה תתקבל בברכה
תודה לתומר על החתימה!!!!!!!
ככה גם אני נהגתי לשלב את העניינים..אבל זו לא התפיסה הדתית
הרב ישראל ליפשיץ נשא דרשה בשנת 1842 ואמר בה "ואף על פי שאסור לנו לשאול מה פנים ומה לאחור, כרפ"ג דחגיגה, היינו דווקא להסתכל יותר להלאה ממה שהורשו לנו חז"ל. אבל אנחנו נעלה ונציץ רק בחלונות שקופים ואטומים שפתחו לנו רבותינו כפי שנמסר לנו איש מפי איש, ונביא ראיות חזקות על דבריהם הקדושים אשר מימיהם אנו שותים, גם מדברי הטבעיים (חוקרי מדעי הטבע) להורות נתן, כי רוח אלוקים דיבר בם, וכי כל דבריהם אמת וצדק...
דאמרינן בבראשית רבה:
'ויהי ערב ויהי בוקר' אמר רבי אבוה: מכאן שהיה סדר זמנים מקודם לזה וכו', מלמד שהיה הקדוש בוך הוא בונה עולמות ומחריבן, בונה עולמות ומחריבן...וכדי למסור לנו הבטה והשקפה עגולית על כל העניין, גילה לנו רבנו בחיי [בחיי בן אשר, מקובל מהמאה ה-11 אשר אומרים כי גם הוא הגיע למסקנה שהיקום בן כמה מיארדי שנים] סוד נעלם בשם המקובלים בפרשת בהר, בפסוק 'ושבתה הארץ שבת לה' וגו' (כה, ח-י). דזה ירמוז על סוד נפלא, שיהיה העולם נבנה ונחרב ז' פעמים, כנגד ז' שמיטות שביובל, שהם יחד מ"ט אלפים שנה. וסוד ה' ליראיו, שנמסר להם שאנחנו כעת בהקפה הרביעית, שהוא לפי סדר ששת ימי בראשית הנ"ל כנגד יום רביעי שבו העמיד הקב"ה המאורות בעולם...ולפי עניות דעתי נראה שאותן הבני אדם בעולם הקדום שנקראים פראאדמיטען בלשון אשכנז, רוצה לאמר הבני אדם שהיו בעולם קודם בריאת אדם הראשון העכשווי הן הן התתקע"ד דורות שנזכרו בשבת (פח, ב) וחגיגה (סי"ג, רי"ד) שהיו נבראים קודם בריאת העולם העתיי'"
כל דעביד רחמנא לטב עביד
בְּקַדְמִין בְּרָא יְיָ יָת אֲנָשָׁא...כְעַן בָּרֵי אֲנָשָׁא יָת אֱלָהָא
זה כבר יותר בתחום של הסודות שבתורה =]
><
~PSP 3.80 M33~
לפי הסודות של התורה כתב הרב בחיי אבן פקודה לפני כאלף שנה (שהסתמך על כתב קבלי קדום) שהיקום בן קרוב ל15 מליארד שנים!!!
אנשים פשוט לא מבינים מה עצמת "סודות התורה". חושבים שסתם אומרים להם ככה שלא ישאלו יותר מדי שאלות.
כל דעביד רחמנא לטב עביד
בְּקַדְמִין בְּרָא יְיָ יָת אֲנָשָׁא...כְעַן בָּרֵי אֲנָשָׁא יָת אֱלָהָא
לדעתי אם אתה באמת רוצה לקבל תשובה מפורטת ונכונה תפנה לרב. אחד כזה שמבין בקבלה זה גם בונוס.
מי שרוצה הזמנה ללוקרז PME
אני מסכים איתך במיליון אחוז !! זה כל כך נכון!!
>~PSP 3.80 M33~
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה
