חחחחחחח טוב בוא נגמור עם זהנכתב במקור על ידי BlindGuardian
בטוח שלא עם F15 או F16
את הכור תקפו מטוסי f-16 ומטוסי f-15 חיפו עליהם.
הF-15I וה F-16I מצויידים במיכלי דלק נוספים שמאפשרים להם לטוס לאירן וחזרה בלי לתדלק. וכבר לא בא לי להסביר לך למה כבר עכשיו לא תוקפים את הכור האירני.
ואיך אמרת? סייג לחוכמה שתיקה?
ישי התותח
|
|
חחחחחחח טוב בוא נגמור עם זה
את הכור תקפו מטוסי f-16 ומטוסי f-15 חיפו עליהם.
הF-15I וה F-16I מצויידים במיכלי דלק נוספים שמאפשרים להם לטוס לאירן וחזרה בלי לתדלק. וכבר לא בא לי להסביר לך למה כבר עכשיו לא תוקפים את הכור האירני.
ואיך אמרת? סייג לחוכמה שתיקה?
הסיבה היחידה שישראל מחכה לראות אם אמירקהה מפגיזה ואם לא ישראל תפגיז ואני לא פוסל אפשרות של טילים גם.
למה באמת לא תוקפים עכשיו?חחחחחחח טוב בוא נגמור עם זה
את הכור תקפו מטוסי f-16 ומטוסי f-15 חיפו עליהם.
הF-15I וה F-16I מצויידים במיכלי דלק נוספים שמאפשרים להם לטוס לאירן וחזרה בלי לתדלק. וכבר לא בא לי להסביר לך למה כבר עכשיו לא תוקפים את הכור האירני.
ואיך אמרת? סייג לחוכמה שתיקה?
בתקיפה אווירית? אפשר להגיד שזה גדול על ישראל בקטע הזה, כלומר בקטע של תקיפה אווירית.
בכל מקרה זה לא פשוט כמו התקיפה על הכור העיראקי.
יש בעיה של נטיבי טיסה בגלל שהיום יש שלום עם ירדן ומטוסי חיל האוויר לא יכולים לטוס מעל ירדן כי זאת הפרה של הסכם שלום.
הכור האירני, בניגוד לעיראקי, מחולק ל15 מתקנים שמפוזרים בכל אירן.
ישי התותח
אז זה בעיתי אם יש 15 מתקנים צריך נושאות מטוסים והעניין של טיסה מעל מדינה זה לא נראה לי מה שיפריע מה שיפריע אולי שיש הרבה מתקנים
אין סיבה אחת יש מלא.. בוא נתחיל מזה שכל העולם תלוי בנפט של איראן (רק השבוע פורסם ששוויץ החליטה ללכת נגד כל הסנקציות וקנתה נפט מאיראן). רוב הבעיות בכלכלה הם בגלל התיקרות הנפט וכידוע לנו את רוב הנפט יש לארצות ערב.. סיבה נוספת היא הכישלון במלחמה בעיראק (וידוע שישראל לא תעשה שום פעולה בלי אישור של אמריקה) , המטרה של המלחמה בעיראק הייתה בין לאדן ועם כל הכוחות ה"כל כך מוצלחים" של אמריקה, לא הצליחו להתקרב אליו, האמריקאים לא בטוחים שהם יכולים לנצח את האיראנים. בנסוף המשטר בעיראק לא יציב עכשיו ואמריקה תקועה שמה, אם היא תעזוב יעלו התמוכים לשעבר של סדאם ושוב יהיה משטר דיקטטורי.
הסיבה האחרונה, ושוב קשורה לאמריקה היא שיש עכשיו בחירות באמריקה, בוש היה שמח ורוצה להכנס לאיראן אבל הוא כבר לא יהיה זה שיחליט על זה. אם יבחר המועמד הרפובליקאי גון מקיין (שאגב היה פה בארץ השבוע) עוד יכול ליהות מצב שיעשו משהו באיראן. אם מועמד דמוקרטי יבחר אז כנראה לא יהיה שום פעולה מכוון שהם מאמינים בדיבורים ושטויות וגם בעיראק הם רוצים להחזיר את החיילים..
קיצר הבאתי לך מבחר סיבות ישנם עוד הרבה.. תקשיב קצת לחדשות
חחח אני יודע שרוצים לנסות קודם סנקציות אבל אולמרט וברק אומרים שכל האופציות פתוחות בכל מקרה לא נראה לי שאנחנו יכולים להסתמך על האמריקאים וכל יום שעובר מקרב אותם לנשק גרעיני לפי ההערכה של המודיעין ב-2009 או 2010 כבר יכול להיות להם נשק גרעיני ועוד שאחמדינ'גאד אמר שצריך למחוק את ישראל מהמפה
אתם שוכחים גם את מערך ההגנה של איראן..... זה לא כמו עיראק לאיראנים יש נ"מ.
נכון יש להם רוסיה נתנה להם אבל אומרים שיש לא מעט חורים
אוהו... אותך לא ראינו הרבה זמןמה איתך אחי?
וכמו שאמרתי, מבחינת חיל האוויר זה קצת גדול עלינו לדעתי.
ישי התותח
יש לנו חילל אויר אחד הטובים בעולם עם לא הטוב מבינהםם וזה לא גדול עלינו ולא כלום ... אין דבר כזה לא יכול יש לא רוצה... ואם לא דרך ירדן אז דרך סוריה ואז לעירק ובסוף מגעים לאירן ...
אני עכשו כולי מסטול מת ובכל זאת זה אפשרי ומטילי נ"מ אפשר לחמוק ..
ודבר אחד בטוח אולמרט בןן זונהה
לא חושב אבל גם במקרה שכן אז מה אתה אומר שלא נצטרך לעשות כלום ולחכות שיהיה למדינה הזאת נשק גרעיני שהצהירה במפורש שהם רוצים להשמיד אותנו? לסמוך על מישהו אחר אתה לא יכול אתה יכול רק להיות תלוי בעצמךאוהו... אותך לא ראינו הרבה זמן
וכמו שאמרתי, מבחינת חיל האוויר זה קצת גדול עלינו לדעתי.
כמו שאמרו האנשים מעלי - לאיראן יש כוח בעולם. לאיראן יש נפט , והשפעה רבה בעולם הערבי. לאחרונה היא התחילה להתחבר גם עם רוסיה ועשתה עיסקת גז ענקית עם שבדיה אם אני לא טועה. בכל מקרה, עד שהעולם לא יעבור לגז טבעי - איראן תחזיק בידה כוח רב והיא זו שמובילה להתמוטטת הכלכלה האמריקאית בכך שהיא מעלה את מחיר חביות הנפט מעל 100$. אם ארה"ב תתקוף אותם המחירים יעלו לשמיים ויהרסו את הכלכלה של ארה"ב, ושוב יהיה משבר נפט במדינות העולם החופשי.
ישראל לא רוצה להיות זאת שתנהיג את המהלך כי הוא יודעת שבשונה מעירק, ההשכלות עשויות להיות קריטיות. לכן , אנחנו מחכים לארה"ב שברגע זה לא ממש עושים הרבה.
מי שראה אתמול חדשות ראה שיש לנו את היכולת להסתכל לפרטי פרטי מה יש באיראן ושאנחנו מודעים מאוד למצב (מי שלא יודא הראו את יחידת הלווינים של אמ"ן שפשוט יכולה להגיע לכל מקום ולראות הכול מהלווין). לחיל האוויר יש עוצמה בלתי נתפסת , ובכלל בתחום של פיתוח הצבא שלנו המתקדם בעולם ויש הרבה דברים שלא יוצאים לציבור בצבא שעשויים לבוא לידי שימוש באחד מהימים...
בכל מקרה , אלו הן שאלות מעבר לידע הזמין לנו. אני בטוח שלצבא ולראש הממשלה יש את כל השיקולים מול העין ואם תקיפה הייתה באמת נדרשת - הם היו עושים זאת.
בקשר לדיון , ביררתי קצת ומצאתי את החומר הבא: ( באתר דבקה - שאני חוזר ואומר - לא בהכרח אתר אמין אבל זה מה שיש לנו כרגע והכתבה הזאת מבוססת על עיתונים מחו"ל):
העיתון 'דיפנס ניוז' DefenseNews, ואתרי אינטרנט העוסקים בנושאי הגנה בארצות הברית מדווחים כי בגלל התארכות הטווח והעלייה בדיוק הקליעה למטרה של הטילים המצויים בידי חיזבאללה בצפון, והחמס בדרום, והסכנה המתגברת של ירי טילים מהגדה המערבית, עומד חיל האוויר לשנות את תוכניותיו להצטיידות במטוסי קרב אמריקנים חדישים, ולרכוש מטוסים המסוגלים להמריא ולנחות אנכית STOVL. זאת מאחר וקיימת סכנה ממשית של פגיעת טילים במסלולי בסיסי האוויר הישראלים.
כן מוסרים המקורות האמריקנים, כי חיל האוויר מבצר את בסיסיו ומתקניו השונים מפני התקפות טילים לטווח ארוך שישוגרו גם מרצועת עזה, וגם מהגדה המערבית.
המקורות הצבאיים של תיקדבקה מדווחים כי בחיל האוויר מעריכים כי במקרה של התלקחות בדרום ובצפון, יהיו כמה מהבסיסים העיקריים של חיל האוויר מצויים תחת הפגזות טילים, והמסלולים שלהם יפגעו בצורה שלא תאפשר המראתם ונחיתתם של מטוסי קרב-הפצצה קונוונציונאליים.
עוד מציינים המקורות שלנו, כי הדבר הבולט ביותר בידיעות אלה, היא כי למרות העובדה שאיום הטילים על ידי חיזבאללה והחמס, אינו מצטמצם יותר רק לשדרות ולאשקלון, אלא הוא הגיע כבר לבסיסי התעופה העיקריים של ישראל, דבר שמועלם מידיעת הציבור הישראלי, הדרגים המדיניים והצבאיים בישראל אינם עוסקים בתכנון ובביצוע אופציות התקפיות כדי לחסל את איום הטילים על חיל האוויר, אלא התשובה שלהם היא שוב מיגון נוסף.
כמו כן מוכנים הדרגים המדיניים והצבאיים, ללכת ביישום הקונספציה ההגנתית שלהם עד למרחק כזה, בו הם אפילו מוכנים לשנות את הרכב שדרת המטוסים המבצעית העיקרית של חיל האוויר, העיקר שלא להתמודד ישירות עם איום הטילים. קו מחשבה זה, כמו גם פרסומים אחרונים אלה אינם נעלמים מעיניהם של האיראנים, הסורים, חיזבאללה וחמס, ומהווים ללא ספק שיקול עיקרי בתוכניות ההתקפה ופיתוח הטילים שלהם.
העיתון 'דיפנס ניוז' DefenseNews מדווח, כי עד עתה נערך חיל האוויר הישראלי לרכוש מארצות הברית כ-100 מטוסי קרב-הפצצה מתקדמים ה- JSF, מדגם F-35A שהם חמקנים stealth. אבל עתה בגלל איום הטילים, כולל מהגדה המערבית, בוחן חיל האוויר לרכוש מטוס חמקן F-35B הנבנה עבור המרינס האמריקני, והמסוגל לנחות ולהמריא אנכית. דבר זה יאפשר למטוסים להשתמש במסלולים קצרים ביותר, או מאולתרים, בהתרחשות בה מסלולי הבסיסים הישראלים יצאו מכלל פעולה, או יהיו נתונים תחת אש טילים.
המקורות הצבאיים של תיקדבקה מציינים, כי כמו כל מערכת צבאית הקשורה להתגוננות ישראלית מפני טילים, כמו 'כיפת הברזל', נמצאים הדרגים המדיניים והצבאיים הישראליים, בפיגור גדול מאוד לגבי המציאות הצבאית שמתרחשת בשטח. כבר עכשיו ברור כי המטוסים החדשים לא יוכלו להיות בידי חיל האוויר לקראת ההתמודדויות הצבאיות הצפויות בשנתיים-שלוש הקרובות. במילים אחרות, מדינת ישראל וצה''ל יכולים למצוא את עצמם במצב, בו איום הטילים של חיזבאללה, והחמס, שלא לדבר על איום הטילים האיראני והסורי, ישתקו חלק מבסיסי חיל האוויר.
המקורות הצבאיים שלנו מדווחים, כי המטוס מדגם F-35B נמצא רק בשלבי ניסוי ראשונים. רק ב-26 למרס תתכנס וועדה מיוחדת של הפנטגון, אשר תצרך לקבוע, בהתחשב בלוחות התמחירים, ותוצאות הניסויים הראשונים שנערכו במטוס, באם ארצות הברית תיגש לייצר את 6 המטוסים הניסויים הראשוניים מסדרה זו. ורק בחודש אפריל יתחילו הניסויים בהרצת מערכת המנועים של המטוס. אין כיום ההערכה מתי המטוס ייכנס לשירות מבצעי, אם בכלל, בחיל המרינס האמריקני.
ניתן לראות זה כפרשנות , אבל כלום עוד לא ברור.
נערך לאחרונה על ידי BlindGuardian; 22-03-2008 בשעה 14:23.
אתה יודע שמאגר הנפט הגדול בעולם שייך לאמריקאים ועדיין לא שאהבו ממנו חבית אחת?
הוא נמצא באסייה נדמה לי ויש שם יותר נפט מכמויות הנפט של כל מדינות ערב.
אירן לא מובילה להתמוטטות כלכלית של ארה"ב העלאת מחירי החביות לא משפיעה על הדולר ולא עד כדי כך.
הנפילה הכלכלית זה רק בגלל מדיניות הקפטליזם שהייתה.
הם אומרים שכל האפשרויות פתוחות. ואיזה השלכות יכולות להיות לתקיפה? כמעט כל הפרשנים מניחים שהם ינסו לירות לפה שיאהבים ויפעילו את החזבאללה ואת סוריה כנראה שיש להם ברית איתם. אפשר להסתדר עם הדברים האלה לדעתי למרות שזה לא יהיה פשוט וראיתי גם אתמול בחדשות את הכתבה על היחידת לווינים איך שהוא שאל בסוף אם הם יכולים לראות את אשתו חחח אמרו לו שכן
נערך לאחרונה על ידי football98; 22-03-2008 בשעה 14:21.
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה