קהילות פורומים, הורדות, יעוץ ותמיכה


אשכולות דומים

  1. [דיון] ליגת אלופות שלב שמינית הגמר - גומלין
    על ידי Azax Syndrom בפורום כדורגל
    תגובות: 53
    הודעה אחרונה: 07-03-2008, 09:38
  2. [דיון] ליגת אלופות - שלב שמינית הגמר
    על ידי Azax Syndrom בפורום כדורגל
    תגובות: 62
    הודעה אחרונה: 23-02-2008, 18:38
  3. [משחקים]גמר ליגת אלופות טורניר אטרף
    על ידי IdaN.RoX בפורום משחקי ספורט
    תגובות: 4
    הודעה אחרונה: 20-04-2007, 16:37
  4. [הרשמה]טורניר חדש ליגת אלופות!
    על ידי IdaN.RoX בפורום משחקי ספורט
    תגובות: 9
    הודעה אחרונה: 19-04-2007, 10:40
  5. תגובות: 3
    הודעה אחרונה: 18-04-2007, 10:22
+ תגובה לנושא
מציג תוצאות 1 עד 10 מתוך 10

[דיון] ליגת אלופות - טורניר של מזל, ניסיון או אופי?

  1. #1
    משתמש משקיע האוואטר של Azax Syndrom
    שם פרטי
    Dr.Octapus
    תאריך הצטרפות
    07/2005
    גיל
    36
    הודעות
    3,232
    לייקים
    0
    נקודות
    157
    משפט מחץ
    Forza Milan

    ברירת מחדל [דיון] ליגת אלופות - טורניר של מזל, ניסיון או אופי?

    כל אוהד כדורגל אמיתי יודע שבפתיחת עונת ליגת האלופות הגיע הזמן לפתוח בירה, לשבת על הספה ולראות כדורגל ברמה גבוה, שחקנים גדולים מכל הליגות משחקים אחד נגד השני בעצם חלום של כל אוהד וגם של חברות הספונסרים, הקבוצות והמארגנים, כולם יוצאים מורווחים אבל מה עם האוהד הקטן שאוהד את הקבוצה שלו ומנסה למצוא פתרון לשאלה "למה הקבוצה שלי לא מגיעה לשום מקום במפעל הזה?"

    ב20 שנה האחרונות זכו קבוצות שונות במפעל הכי יוקרתי לקבוצות בעולם, אז מה קרה לפני 20 שנה עד היום?
    בואו ניקח לדוגמא את מילאן ( הם דוגמא טובה לא בגלל שאני אוהד אותם)
    הקבוצה הכילה את רייקארד, רוד חוליט ומרקו ואנבסאטן טריו הולנדי התקפי מאוד חזק, ביחד עם שחקנים דגולים, לקחו את ליגת האלופות פעמיים ברציפות בגלל מה? בגלל האופי? יכול להיות שכן ויכול להיות שלא, בגלל ניסיון? ממש לא, הרבה זמן היא לא לקחה עד עונת 89 בגלל הכוח, כן זאת הסיבה, הכוח של הקבוצה והדינמיקה בין השחקנים זה מה שגרם לה לקחת שניי גביעים רצופים שנה אחריי שנה.
    ומה קרה מאז? הכדורגל הפתוח שהיה כמו רגע של גמירה שאתה נמצא בתוך החברה שלך ואתה בשמיים, כזאת הרגשה - 90 דקות + תוספת זמן או הארכה.
    בשנות ה2000 כבר התחלנו לראות בעקביות משחקים שבעצם מעלים הרבה סטטיסטיקות מעניינות וציפיות גבוהות מאותו משחק ומה אנחנו מקבלים?
    בתור אוהד ניטרלי קיבלתי חרא של משחק, ובתור אוהד של הקבוצה המנצחת? אני בשמיים אבל זה לא העניין, הגמר ב2003 יובנטוס - מילאן היה מגעיל כאין כמוהו, הגיע לפנדלים ומילאן זכתה, אותו דבר בשנה שעברה, מילאן לקחה את ליברפול במשחק מאוד טקטי ודיי משעמם.
    אני לא רוצה לציין רק את הגמרים אני רוצה להגיד ששלבי הנוקאווט בעצמם מגיעים למקומות שליגת אלופות לא ראתה, ובמובן הרע.

    שאתה רואה משחק של ליברפול - ארסנל מרבע הגמר אתה מצפה בתור אוהד נייטרלי שהקבוצה שמשחקת את הכדורגל היפה תנצח, באה ליברפול עם הווינריות שלה ונותנת בסוף המשחק 4-2 ומנצחת את המשחק וזה מה שזוכרים מהמשחק.
    ברור שנכנס כאן הניסיון של הקבוצה, ליברפול - זכתה בגמר הכי גדול שנראה בליגת אלופות איי פעם על חשבון מילאן כולם מכירים את הסיפור או בשבילי "אסון איסטנבול".

    השנה מאוד התאכזבתי משלבי הנוקאווט של ליגת אלופות וזה לא משהו חדש, יש הרבה מאוד משחקים בשנים האחרונות שהם פשוט מאוד משעממים, אתה אומר לעצמך "סעמק יש נמלטים למה אני רואה את החרא הזה?"

    ניקח עוד דוגמא שהיא שלילה של ליברפול.

    אינטר, קבוצה גדולה, עברו עליה שנים מזביעות מגעילות, אפורות והיא נבנתה מחדש ויש אצלה שחקנים כמו חבייר זאנטי, זלאטן איברהימוביץ', לואיס חימנז ועוד ועוד ועוד, איך היא קבוצה דורסת, חזקה מגיעה למצב תמיד שהיא מפסידה ולא עולה לשלב כל כך גבוה, זה האופי? זה הניסיון? זה המזל?
    כן.
    מה כן?
    כולם נכונים, לפחות לדעתי כל מה שליגת אלופות כטורניר יחסית קצר מונה את הקריטריונים האלה.

    השאלה הגדולה - ליגת אלופות מדרדרת? משתפרת? בונה את עצמה לקבוצות מסוימות? למצב כלשהו של קבוצה שלא יכולה להצליח בליגה אז היא הולכת על טורניר קצר ויוקרתי?


    תנסו לתת תשובה שלכם שהיא לא כן או לא, שהיא מפורטת, פחות דוגמאות על הקבוצות שאתם אוהדים יותר דעתכם על הטורניר עצמו להיות נייטרלים כאן.
    ולא יזיק לתת מילה טובה על הכתיבה והדיון החשוב כן?


    יהיה כיף!

  2. קישורים ממומנים

  3. #2
    משתמש באטרף
    תאריך הצטרפות
    05/2006
    גיל
    33
    הודעות
    10,474
    לייקים
    0
    נקודות
    7

    ברירת מחדל

    הרבה אופי ... הרבה מאוד אופי . דיון טוב .
    מזל = פציעות \ הרחקות
    אופי = וינריות (דוגמת סטיבן גרארד , דרוגבה גם לדעתי , מלדיני , קאקא שסחב שנה שעברה את מילאן )
    ניסיון = פאול סקולס , ראול , ואן ניסטרלוי , פרדיננד , טרי , מלדיני , סידרוף , גיגס וכל השחקנים הבוגרים יותר .
    לדעתי צריכים הרבה אופי .
    עם ראית היום בוגאן קיבל כדור שהיה חיב להויצא אותו ישררררר.. זה נקרה ניסיון .
    עוד אחד מהגורמים המרכזים אבל לא תמיד מצליחים(דוגמא מילאן השנה) .
    מזל - כל קבוצה צריכה מזל .
    נערך לאחרונה על ידי Caesar Augustus; 30-04-2008 בשעה 01:51.
    Siete

  4. #3
    משתמש משקיע האוואטר של Azax Syndrom
    שם פרטי
    Dr.Octapus
    תאריך הצטרפות
    07/2005
    גיל
    36
    הודעות
    3,232
    לייקים
    0
    נקודות
    157
    משפט מחץ
    Forza Milan

    ברירת מחדל

    ליגת אלופות נוצרה במטרה הראשונה כדיי להכניס כסף והרבה מאוד כסף.
    תחשוב על זה שנייה, ליגת אלופות, לוקחים את כל האלופות והמשניות שלהם עד מקום רביעי תלוי גם באיזה ליגה ועושים מזה ליגה חדשה, בעצם ליגת על, במובן הפשוט לא במובן של קבוצות מהארץ.
    אז ברור שהרבה יירצו לראות וכל זה נכנס לשרשרת ענקית של דברים שעושים איתם כסף, הרבה צפייה - ספונסרים - כמות בלתי מוגבלת של כסף לאופ"א, הכנסה של כסף למגרשים, לקבוצות, זה בעצם עוד משחקים זה אומר שמוכרים גם מנויים למפעל הזה אתה מבין כמה כסף מתגלגל על זה?

    המטרה של הקבוצות שהולכות חזק על הטורניר הוא בעצם להשיג כסף למועדון למטרות שונות בין אם זה רווח למועדון הפנימי כמו ציוד, בניית מתקנים או אפילו רווח לכיס של הבעלים או הכי חשוב למטרת רכש.
    הריי קבוצות שמגיעות לחצי או רבע גמר מקבלות הון תועפות של כסף ואני לא מדבר על הרווח של האנשים שבאים למשחקים.
    וקבוצה שזוכה בליגת אלופות - הגביע עם האוזניים פייפר מסמל בעצם בסביבות ה50 -60 מיליון יורו אתה קולט מה זה?
    זה סכומים שאי אפשר לדמיין בחלומות.

    אז אני דווקא חשבתי ובחרתי שיותר מהכל זה הרצון, כי בתאכלס ב85 אחוז מהפעמים מגיעות לשלבים הגבוהים ביותר קבוצות מהדרג הראשון למשל מנצ'סטר,מילאן,ליברפול ועוד ועוד ועוד... הפערים בין הכישרון או היכולת של כל קבוצה לא גדולים במיוחד לכן מי שיותר רוצה כנראה גם תהיה לה את האפשרות להגיע יותר רחוק מהשלבים הגבוהים.
    כמובן שהכל מתלווה לניסיון במעמד הזה, לכושר, למזל ולאופי.
    בעצם כל התשובות שהבאתי כאן על ליגת אלופות הם לדעתי נכונות, זה דיון חשוב כי לא כל אחד חושב ככה, ממש לא.


    יהיה כיף!

  5. #4
    משתמש כבוד האוואטר של Desire
    תאריך הצטרפות
    09/2005
    גיל
    35
    הודעות
    12,351
    לייקים
    12
    נקודות
    1,853
    משפט מחץ
    אם דוחפים לעכבר 2 ק"ג אורז, בסוף הוא מת

    ברירת מחדל

    בוא נגיד את זה חד וחלק - אי אפשר לדעת.
    שמע במשחק נתון בכדורגל הכול אפשרי, אתה יכול להיות לפעמים למעלה ולפעמים למטה.
    למשל קבוצה כמו ליברפול שהיה לה את הכי הרבה ניסיון שבעולם כמעט ועפה משלב הבתים,
    אבל חזרה לעצמה בעקבות אופי, ניסיון של מאמן, מוטיבציה אדירה ועד ועוד...
    אלה דברים שלא ניתן להסביר, אלה תופעות "טבע", אתה לא יכול לשאול שאלה כזאת כאשר
    משחק כדורגל יכול להיגמר בכל צורה ודרך שהיא לא רק בגלל הקבוצות למיניהן.
    לכן לפי דעתי התשובה היא פשוטה - לא ניתן לקבוע זאת ע"פ שום אמצעי כלשהו, הכול פתוח
    ואפשרי.

  6. #5
    משתמש באטרף
    תאריך הצטרפות
    05/2006
    גיל
    33
    הודעות
    10,474
    לייקים
    0
    נקודות
    7

    ברירת מחדל

    כע זה כולם ביחד + רצון :\ כמובן שעדיף ניסיון .
    Siete

  7. #6
    משתמש משקיע האוואטר של Shon.
    שם פרטי
    שון
    תאריך הצטרפות
    04/2008
    הודעות
    3,054
    לייקים
    0
    נקודות
    44
    משפט מחץ
    Mes Que Un Club
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    אני חושב שנגיד בדקות סיום של משחק ואתה מוביל[כמו מנצ'סטר אתמול]אז אתה צריך שחקנים עם ניסיון שיודעים מה לעשות במצב כזה.
    כשאתה בפיגור אז אתה צריך שחקנים עם אופי שלא מורידים ראש ואומרים זהו הפסדנו.

    בקיצור.זה תלוי באותו רגע,לפעמים צריך את זה לפעמים צריך את זה.

  8. #7
    משתמש כבוד האוואטר של Desire
    תאריך הצטרפות
    09/2005
    גיל
    35
    הודעות
    12,351
    לייקים
    12
    נקודות
    1,853
    משפט מחץ
    אם דוחפים לעכבר 2 ק"ג אורז, בסוף הוא מת

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי shonkurland צפיה בהודעה
    אני חושב שנגיד בדקות סיום של משחק ואתה מוביל[כמו מנצ'סטר אתמול]אז אתה צריך שחקנים עם ניסיון שיודעים מה לעשות במצב כזה.
    כשאתה בפיגור אז אתה צריך שחקנים עם אופי שלא מורידים ראש ואומרים זהו הפסדנו.

    בקיצור.זה תלוי באותו רגע,לפעמים צריך את זה לפעמים צריך את זה.
    למה לברצלונה אין ניסיון? ב3-4 שנים האחרונות הם היו במעמדים האלה
    פעמיים מול צ'לסי ברבע גמר, פעם אחת מול מילאן, ניסיון לא חסר, וזה
    אותם שחקנים ששיחקו חוץ מרונאלדיניו.

  9. #8

    ברירת מחדל

    לדעתי זה מפעל שבנוי הרבה על אופי וגם הרבה על מזל.
    אני יכול להביא דוגמא אישית מאינטר.
    אינטר במשך השנים האחרונות מגיעה כל פעם מחדש לשלבי הנוק אוט עם חצי קבוצה פצועה וגם סופגת לפעמים מכות מהשופטים(מול ולנסיה במשחק השני נפסל שער חוקי של אינטר, שער שהיה מעלה אותה לרבע הגמר) למרות שבשלב הבתים היא מציגה יכולת מצויינת.
    השנה גם אינטר נפלה על קבוצה כמו ליברפול, קבוצה עם הרבה אופי בליגת האלופות ועם מאמן נוק אוט מהטובים שיש בעולם היום.

    יש הרבה מזל במפעל הזה ויש גם אופי אבל לא תמיד האופי עוזר, גם מילאן שהיא קבוצה עם הרבה אופי באירופה הפסידה השנה לארסנל המוכשרת.






    I LOVE INTER

  10. #9
    מורחקים
    תאריך הצטרפות
    02/2008
    הודעות
    1,600
    לייקים
    0
    נקודות
    0

    ברירת מחדל

    לפי דעתי,ליגת האלופוות השנה הוא ליגת העלובות .

  11. #10

    ברירת מחדל

    זה הכל ביחד, לדוגמה אתה לא יכול להגיד שהזכייה של מנצ'סטר ב-99' זה לא מזל.
    ניסיון לא אומר הרבה בארסה זכתה ב-2006 שבשנים שקדמו לכך אף שחקן מהקבוצה (פרט לדקו) לא שיחק באף מעמד של הצ'מפיונס מעל לשמינית הגמר, עכשיו כמעט כל הסגל מנוסה (חוץ מהילדים) וזה לא ממש עזר.

+ תגובה לנושא


הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך


כל הזמנים הם לפי GMT +3. השעה כרגע היא 15:33.
מופעל על ידי vBulletin™ © גרסה 4.1, 2011 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות.
פעילות הגולשים
אומנות וגרפיקה
מוזיקה
ספורט
סדרות טלוויזיה
סרטים וקולנוע
קנייה ומכירה
רשתות חברתיות
הבורר 3
פורומי פנאי ובידור
סרטים
סדרות
משחקים
דיבורים
אקטואליה
בעלי חיים
בדיחות והומור
משחקי ספורט
הבורר
מחשבים וטכנולוגיה
תמיכה טכנית
חומרה ומודינג
תוכנות להורדה
סלולארי וגאדג'טים
רקעים למחשב
ציוד הקפי למחשב
אבטחת מידע
תכנות ובניית אתרים
כסף ברשת
אייפון
בריאות ואורח חיים
כושר ופיתוח גוף
דיאטה
צבא וגיוס
יעוץ מיני
מה שבלב
אומנות הפיתוי
יהדות
מיסטיקה ורוחניות
אתאיזם ודתות

נושאים: 2,451,049 | הודעות: 8,151,631 | משתמשים: 315,603 | המשתמש החדש ביותר: upizijoj | עיצוב גרפי: סטודיו עודד בביוף | קידוד: rellect