המסקנות שלי מכל הדיונים שאי פעם היו כאן.. - עמוד 5

[<אור>]

בינתיים להגיד שמגוש ענק שמעולם לא היה שהתפוצץ קיים נוצר היקום זה ממש לא נשמע הגיוני
וגם אם היה המפץ הגדול אומרים שזה היה כוכב אחד ענק נכון
שהוא התפוצץ וגרם להיווצרות היקום
אז מה היה לפניו הוא סתם היה ותפאום התפוצץ?

[Li0rz]

בינתיים להגיד שמגוש ענק שמעולם לא היה שהתפוצץ קיים נוצר היקום זה ממש לא נשמע הגיוני
וגם אם היה המפץ הגדול אומרים שזה היה כוכב אחד ענק נכון
שהוא התפוצץ וגרם להיווצרות היקום
אז מה היה לפניו הוא סתם היה ותפאום התפוצץ?

אז מה היה לפני אלוהים הוא סתם היה ופתאום ברא את העולם?

[NoiTuloVe]

אז מה היה לפני אלוהים הוא סתם היה ופתאום ברא את העולם?

לא אתה לא מבין אחי. הוא תמיד היה קיים

[<אור>]

אין לי איך להסביר לך את זה
אז אתה מבין זאת אומרת שיוצא ששנינו טועים ?
נכון ?
אז זאת אומרת שסתם לפני לא יודע כמה זמן
נוצר כדור הארץ והיקום ככה בלי כלום ?


אז סבבה אתה תשאר בשלך ואני בשלי

[NoiTuloVe]

אז אתה מבין זאת אומרת שיוצא ששנינו טועים ?
נכון ?
אז זאת אומרת שסתם לפני לא יודע כמה זמן
נוצר כדור הארץ והיקום ככה בלי כלום ?


אז סבבה אתה תשאר בשלך ואני בשלי

אמרת שאסטרונומיה זה אחד התחביבים שלך. היית אמור לדעת איך נוצר כדור הארץ לפי האסטרונומיה, וזה מתנגש עם סיפור הבריאה.

אז אני ישאר בשלי ואתה תתחמק.

[<אור>]

לא אחי אני לא מתחמק מצד אחד אני בן אדם מאמין שומר מצוות והכל
וזה בא אליי ככה שיש כמה דברים מהדת וכמה דברים מהמדע
שניהם סוטרים אחד את השני
אז אני פשוט לא יודע למה להאמין אתה מבין
אבל בגלל שאני אדם מאמין אני הולך בדרך התורה

קצת סוטר את עצמי אבל לא נורא

[Li0rz]

אין לי איך להסביר לך את זה
אז אתה מבין זאת אומרת שיוצא ששנינו טועים ?
נכון ?
אז זאת אומרת שסתם לפני לא יודע כמה זמן
נוצר כדור הארץ והיקום ככה בלי כלום ?


אז סבבה אתה תשאר בשלך ואני בשלי

שנינו טועים רק שהאלטרנטיבה שלי יותר הגיונית..

אתה צריך את האלטרנטיבה שלך בשביל שהראש שלך לא יכאב
ובשביל שיהיה לך על מה להשען..את מי להאשים..למי לפנות כשקשה
למי לפנות כשקל למי לפנות כשאתה רוצה משהו

במילים אחרות


גם אם האבולוציה לא נכונה אני מעדיף לא להאמין בכלום..
זה שהאבולוציה נגיד לא נכונה לא אומר שאלוהים דווקא כן..אני מעדיף להגיד שאני פשוט לא יודע מה הלך שם לפני מיליארדים של שנים
מאשר להמציא דברים ולהשען עליהם

אני מעדיף להיות עם רגליים על הקרקע..להיות משכיל ולדעת מה קורה סביבי
לחשוב מחוץ לקופסא..
יש משהו שאני לא יודע ומעניין אותי אז אני הולך ולומד אני לא משאיר את הדברים כמו שהם..


וזה ידידי..ההבדל..בין אתאיסט ממוצע לאדם מאמין ממוצע..(אמרתי ממוצע אל תקפצו עליי)

[NoiTuloVe]

לא אחי אני לא מתחמק מצד אחד אני בן אדם מאמין שומר מצוות והכל
וזה בא אליי ככה שיש כמה דברים מהדת וכמה דברים מהמדע
שניהם סוטרים אחד את השני
אז אני פשוט לא יודע למה להאמין אתה מבין
אבל בגלל שאני אדם מאמין אני הולך בדרך התורה

קצת סוטר את עצמי אבל לא נורא

אז תמשיך בשלך. אני לא מבין בכלל למה התחלת את הדיון אם אחרי כמה הודעות אתה בורח...
ואל תגיד לי לא בורח.. באת אמרת אין הוכחות, נתתי לך שתיים, אמרת שאלה לא הוכחות בלי להראות לי או לסתור אותן עם ביסוס.

קיצור, ברחת.

[<אור>]

שנינו טועים רק שהאלטרנטיבה שלי יותר הגיונית..

אתה צריך את האלטרנטיבה שלך בשביל שהראש שלך לא יכאב
ובשביל שיהיה לך על מה להשען..את מי להאשים..למי לפנות כשקשה
למי לפנות כשקל למי לפנות כשאתה רוצה משהו

במילים אחרות


אני מעדיף לא להאמין בכלום..גם אם האבולוציה לא נכונה
זה לא אומר שאלוהים דווקא כן..אני מעדיף להגיד שאני פשוט לא יודע מה הלך שם לפני מיליארדים של שנים
מאשר להמציא דברים ולהשען עליהם

אני מעדיף להיות עם רגליים על הקרקע..להיות משכיל ולדעת מה קורה סביבי
לחשוב מחוץ לקופסא..
יש משהו שאני לא יודע ומעניין אותי אז אני הולך ולומד אני לא משאיר את הדברים כמו שהם..


וזה ידידי..ההבדל..בין אתאיסט ממוצע לאדם מאמין ממוצע..(אמרתי ממוצע אל תקפצו עליי)

דבר ראשון אתה צודק אומרים שה' זה כדי להשען על מישהוא בזמן שקשה לך כשאתה בצרה או שצריך משהו

אני גם מנסה כמה שיותר ללמוד וכמה שיותר להשכיל אבל גם להשאר בדרך שלי
וזה שאתה אתאיסט לא הופך אותך לאדם חכם יותר

[Li0rz]

דבר ראשון אתה צודק אומרים שה' זה כדי להשען על מישהוא בזמן שקשה לך כשאתה בצרה או שצריך משהו

אני גם מנסה כמה שיותר ללמוד וכמה שיותר להשכיל אבל גם להשאר בדרך שלי
וזה שאתה אתאיסט לא הופך אותך לאדם חכם יותר

זה לא הופך אותי ולא כלום
אני אומר לך כעובדה

בממוצע לאתאיסטים איקיו יותר גבוה מלמאמינים..

קח אוהד בית"ר טיפוסי וקח את האתאיסט הנחמד שאתה עסוק איתו בוויכוח הנ"ל..

ואני אתן לך לנחש את הממצאים לגבי אייקיו..

[<אור>]

דבר ראשון אני לא אוהד בית"ר ועל מה מתערבים שאני מביא לך את חבר שלי שהוא דתי ומאמין ואוהד בית"ר והכל ויש לו איקיו יותר גבוה משלך
והוא בגיל שלך

[Li0rz]

יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא..
א. לא אמרתי שאתה אוהד בית"ר
ב. אוהדי בית"ר ידועים באינטליגנציה הנמוכה שלהם ובאמונה הנגררת והקיצונית שלהם באלוהים
(אף על פי שזה לא עזר להם נגד ויסלה..או שכן? מה היה קורה אם הם לא היו מתפללים? מקבלים 10-0)
ג. אמרתי אוהד בית"ר טיפוסי..זה לא מכליל את כל אוהדי בית"ר..יש ביניהם גם חכמים
ד. אמרתי שבממוצע יש לאתאיסטים יותר שכל מלמאמינים..

[<אור>]

יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא..
א. לא אמרתי שאתה אוהד בית"ר
ב. אוהדי בית"ר ידועים באינטליגנציה הנמוכה שלהם ובאמונה הנגררת והקיצונית שלהם באלוהים
(אף על פי שזה לא עזר להם נגד ויסלה..או שכן? מה היה קורה אם הם לא היו מתפללים? מקבלים 10-0)
ג. אמרתי אוהד בית"ר טיפוסי..זה לא מכליל את כל אוהדי בית"ר..יש ביניהם גם חכמים
ד. אמרתי שבממוצע יש לאתאיסטים יותר שכל מלמאמינים..

אתה מזה חש מעצמך אתה יודע

[expert]

קיצר...

חחחח איזה לא קשור אני..

עברתי פה על כל האשכול העכשיו..
כל אחד פה מביא טיעונים וסותרים האחד את השני.
אני בנאדם מאמין שחושב גם שאתאיסטים בעלי אייקיו יותר גבוה משל דתיים(בממוצע) וזה נשמע לי הגיוני .

בתכלס מה שאתם צריכים לעשות זה כל אחד להביא ראיה חותכת שפשוט תגרום לצד השני לערער בדרך החשיבה שלו.
ואני רואה פה שיש משכילים (מעטים) עם סבלנות רבה .
תמשיכו להתווכח זה לא יעזור.
אני ינסה להביא לכם (לאתיאסטים שפה) ראיה חותכת וכבר חשבתי על כיוון של משהו שלא תוכלו להסביר לי.
פשוט אין לי כוח לחפור בגוגל עכשיו אני יפרט על זה כמובן יותר מאוחר.
אבל עכשיו בגדול אני יספר.
הייתי בהרצאה של הרב זמיר כהן - הוא סיפר על וויכוח שהיה לו באיזה הרצאה אחרת עם מישהי ממש כמוכם שבודקת דברים לעומק וכמו שצריך (וזה טוב שלא תבינו אותי לא נכון) בקיצור הוא הוכיח לה אחריי ויכוח ממושך שיש ה'.
הוא נתן לה את הדוגמא של הפרפרים האלה עם העיניים על הגב.
יש כאלה פרפרים וזה אמור להפחיד את האויב שלהם קיצר ברגע שציפור באה לטרוף את הפרפר שהוא מגיע קרוב קרוב מה הוא רואה ?
את זה:

עכשיו כמו מה זה נראה ?
נראה כמו ינשוף נכון ?
ינשוף זה האויב של הציפור (מדובר בסוג ספציפי של ציפור אני לא זוכר על איזה הוא בדיוק דיבר)
עזבו אני לא מסביר טוב עכשיו כי אני עייף..אני יבוא ואפרט על זה מחר לפני כניסת שבת אני מקווה שאני יספיק אחרת בטוח במוצאי השבת אני יגיד לכם.

זאת באמת טענה שאני חושב שתהיה לכם קשה להסביר..
אל תצטטו אותי או משהו...חכו שאני יערוך ויסיים עם זה ואז תגידו לי מה שאתם רוצים.

[עידו123]

מי שמעליי

בטח יגידו לך שזה אבולוציה
תכלס ליאור אתה צודק בטענה שך שבממוצע אתאיסטים יותר חכמים ממאמינים(רק בגלל שמחשיבים את אוהדי בית"ר!!!!! וכל מיני דוסים פנאטים כאלה שהאמונה זה כל החיים שלהם-לא צריך לבחוש בתורה כל כך הרבה...)