פרסום)שיחה בין פרופסור לסטודנט(קרדיט לפורום אחר) - עמוד 3

[bob habanay]

עזוב את המפץ הגדול בצד, עזוב את התנ"ך ואת ההוכחות בצד.

ביומיום אני לא חושב שיש אלוהים. בלי שום הוכחה ובלי כלום. אני חושב שאני אחראי למעשים שלי ואין אל שקובע את הגורל (ואני גם לא מאמין בגורל). אם הייתי בא מרקע שונה הייתי חושב אחרת.

שוב אני לא מדבר איתך על זה גם..בלי קשרלזה שצריךלהצמיד אתהגורל ואת האחריות למעשיך לאל..אני מדבר איתך על זה..אתה יכול להגיד באופן מוחלט לגמרי בלי שום היסוס ב100% שאין בורא ובשום אופן וסיכוי שהוא לא קיים?
ועזוב אותך מההקשר של בורא שבודק את המעשים שלך וכדומה..אני מדבר איתך נטו על בורא

[Asmo]

אחי כל התשובות שאתה רוצה יש בשעת אפס עכשיו ראיתי את זה בכיתי מרוב שזה נכון אני לא צוחק כולם לראות שמתי את זה בדף 2

[NoiTuloVe]

שוב אני לא מדבר איתך על זה גם..בלי קשרלזה שצריךלהצמיד אתהגורל ואת האחריות למעשיך לאל..אני מדבר איתך על זה..אתה יכול להגיד באופן מוחלט לגמרי בלי שום היסוס ב100% שאין בורא ובשום אופן וסיכוי שהוא לא קיים?
ועזוב אותך מההקשר של בורא שבודק את המעשים שלך וכדומה..אני מדבר איתך נטו על בורא

נכון להיום, כן.

[bob habanay]

נכון להיום, כן.

אז אני יכול לקרוא לך מאמין..

[NoiTuloVe]

אז אני יכול לקרוא לך מאמין..

למה אתה מתכוון?

[bob habanay]

למה אתה מתכוון?

אתה מאמין..אמרתה בעצמך נכון להיום ..ככה שזאת אומרת שמחר אולי זה לא יהיה כך ויש הבדל בין לדעת משהוא באופן מוחלט לגמרי לבין להאמין..ואם אתה יודע משהוא באופן מוחלט לגמרי בלי שום ספק אז מחר זה לא ישתנה..אלהאם כן חוקי הפיזיקה ישתנו אולי..או לא יודע מה..אבל לקצור אני בטוח שאתה לא בטוח ב1000000000% שאין בורא אולי יש בך איזה 0.0001 שמטיל ספק

[NoiTuloVe]

אתה מאמין..אמרתה בעצמך נכון להיום ..ככה שזאת אומרת שמחר אולי זה לא יהיה כך ויש הבדל בין לדעת משהוא באופן מוחלט לגמרי לבין להאמין..ואם אתה יודע משהוא באופן מוחלט לגמרי בלי שום ספק אז מחר זה לא ישתנה..אלהאם כן חוקי הפיזיקה ישתנו אולי..או לא יודע מה..אבל לקצור אני בטוח שאתה לא בטוח ב1000000000% שאין בורא אולי יש בך איזה 0.0001 שמטיל ספק

אמרתי נכון להיום כי אני נשען על המדע ולא על האמונה. אם מחר יצא מחקר חדש שיוכיח שיש אלוהים. אז אני אשנה את הדעה שלי כי רק אידיוט לא יעשה זאת. הרי כל חייו הוא נשען על משהו שבסוף אותו משהו מוכיח משהו. למה שהוא לא ימשיך להישען? ובינתיים המדע לא הוכיח שיש אלוהים.

אבל אני שואל אותך עכשיו. אם מחר יוצא מחקר חדש לגמרי שסותר כל דבר שכתוב בתנ"ך, בגמרא ובמשנה בקשר לאל. אתה חוזר בשאלה?

עזוב ת'שאלה אני בטוח שתגיד לא. כי הרי כל חייך נשענת על התנ"ך והאמונה וטוב לך, למה שתשנה את הדעה ופתאום תישען על משהו אחר?

דרך אגב, להגיד שאני לא מאמין שיש אלוהים ולהגיד ב-100% שאלוהים לא קיים זה אותו דבר.

[bob habanay]

אמרתי נכון להיום כי אני נשען על המדע ולא על האמונה. אם מחר יצא מחקר חדש שיוכיח שיש אלוהים. אז אני אשנה את הדעה שלי כי רק אידיוט לא יעשה זאת. הרי כל חייו הוא נשען על משהו שבסוף אותו משהו מוכיח משהו. למה שהוא לא ימשיך להישען? ובינתיים המדע לא הוכיח שיש אלוהים.

אבל אני שואל אותך עכשיו. אם מחר יוצא מחקר חדש לגמרי שסותר כל דבר שכתוב בתנ"ך, בגמרא ובמשנה בקשר לאל. אתה חוזר בשאלה?

עזוב ת'שאלה אני בטוח שתגיד לא. כי הרי כל חייך נשענת על התנ"ך והאמונה וטוב לך, למה שתשנה את הדעה ופתאום תישען על משהו אחר?

דרך אגב, להגיד שאני לא מאמין שיש אלוהים ולהגיד ב-100% שאלוהים לא קיים זה אותו דבר.

דבר ראשון המדע לא סותר את האל..ולא שולל את קיומו.
בקשר למחקר כבר התגשמו דברים שניבאו לפני 3000 שנה ככה שזה כבר לא רלוונטי..כי כבר הם הוכיחו את עצמם..
ואני בכלל לא יהודי ואני בכלל במשפחה שהיא לא בעד הדברים האלה ואני רוצה להתגייר בעזרת ה' ככה שאני בא מרקע שלא בעד הדברים האלו..
ות'אמת זה לא..יש הבדל בין להאמין שאין לידיעה שאין..אלו דברים שונים שונים.

[bob habanay]

טוב אני צריך לזוז אני אגיב מאוחר יותר

[NoiTuloVe]

דבר ראשון המדע לא סותר את האל..ולא שולל את קיומו.
בקשר למחקר כבר התגשמו דברים שניבאו לפני 3000 שנה ככה שזה כבר לא רלוונטי..כי כבר הם הוכיחו את עצמם..
ואני בכלל לא יהודי ואני בכלל במשפחה שהיא לא בעד הדברים האלה ואני רוצה להתגייר בעזרת ה' ככה שאני בא מרקע שלא בעד הדברים האלו..
ות'אמת זה לא..יש הבדל בין להאמין שאין לידיעה שאין..אלו דברים שונים שונים.

האבולוציה לא שוללת את קיומו של האל? המפץ הגדול?

דרך אגב, בקשר לנבואות. יש את הנבואה "מצפון תיפתח הרעה" נכון? איך אתה יודע שזו נבואה ולא סיפור? כי עד כמה שאני יודע אשור תקפה את ירושלים, ואשור זה צפונה לירושלים. ככה שה"נבואות" לא אומרות כלום.

בקשר לאמונה והידיעה. תקרא לזה איך שאתה רוצה. רק מחקר מדעי מעמיק שיוכיח שיש אל יגרום לי לחזור בתשובה, ולא שום דבר שכתוב בתנ"ך. בינינו, אני בטוח ב-100% שמה שכתוב שם על האל זה חרטא. אל תיעלב, ככה אני חושב.

דרך אגב, יש פה איזה נושא שמישהו פרסם סרטון שטען שיש שם הוכחות. ראיתי חצי שעה מהסרט. מי שמדבר בסרט (נראה לי הרב אמנון יצחק) מביא "הוכחות" (טענות) שיש אלוהים.
קיצור אני יביא לך לינק לאשכול, ותגיב על התגובה שלי.
הנה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=373016&page=5
תראה את הסרטון ואת התגובה שלי, ותגיד לי אם אני צודק שאין שם אפילו הוכחה אחת.

[Asmo]

למה אתה לא רואה תסירטונים שהבאתי לך ? תראה את שעת האפס

[TootyFruty]

האבולוציה לא שוללת את קיומו של האל? המפץ הגדול?

דרך אגב, בקשר לנבואות. יש את הנבואה "מצפון תיפתח הרעה" נכון? איך אתה יודע שזו נבואה ולא סיפור? כי עד כמה שאני יודע אשור תקפה את ירושלים, ואשור זה צפונה לירושלים. ככה שה"נבואות" לא אומרות כלום.

בקשר לאמונה והידיעה. תקרא לזה איך שאתה רוצה. רק מחקר מדעי מעמיק שיוכיח שיש אל יגרום לי לחזור בתשובה, ולא שום דבר שכתוב בתנ"ך. בינינו, אני בטוח ב-100% שמה שכתוב שם על האל זה חרטא. אל תיעלב, ככה אני חושב.

דרך אגב, יש פה איזה נושא שמישהו פרסם סרטון שטען שיש שם הוכחות. ראיתי חצי שעה מהסרט. מי שמדבר בסרט (נראה לי הרב אמנון יצחק) מביא "הוכחות" (טענות) שיש אלוהים.
קיצור אני יביא לך לינק לאשכול, ותגיב על התגובה שלי.
הנה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=373016&page=5
תראה את הסרטון ואת התגובה שלי, ותגיד לי אם אני צודק שאין שם אפילו הוכחה אחת.

יש אכן 15 הוכחות.
כפי שאמרת אתה ראית רק חצי שעה ממנו.
אז איך אתה יכול לבוא ולומר שאין שום הוכחה!?
תראה מדקה 40.
משם מתחיל להביא הוכחות.

[NoiTuloVe]

יש אכן 15 הוכחות.
כפי שאמרת אתה ראית רק חצי שעה ממנו.
אז איך אתה יכול לבוא ולומר שאין שום הוכחה!?
תראה מדקה 40.
משם מתחיל להביא הוכחות.

אז לא היית יכול לחסוך ממני לראות את כל ה-40 דקות הראשונות? כי לא היה שם כלום.

+ 40 דקות שגם שם לא היה כלום?

[bob habanay]

האבולוציה לא שוללת את קיומו של האל? המפץ הגדול?

דרך אגב, בקשר לנבואות. יש את הנבואה "מצפון תיפתח הרעה" נכון? איך אתה יודע שזו נבואה ולא סיפור? כי עד כמה שאני יודע אשור תקפה את ירושלים, ואשור זה צפונה לירושלים. ככה שה"נבואות" לא אומרות כלום.

בקשר לאמונה והידיעה. תקרא לזה איך שאתה רוצה. רק מחקר מדעי מעמיק שיוכיח שיש אל יגרום לי לחזור בתשובה, ולא שום דבר שכתוב בתנ"ך. בינינו, אני בטוח ב-100% שמה שכתוב שם על האל זה חרטא. אל תיעלב, ככה אני חושב.

דרך אגב, יש פה איזה נושא שמישהו פרסם סרטון שטען שיש שם הוכחות. ראיתי חצי שעה מהסרט. מי שמדבר בסרט (נראה לי הרב אמנון יצחק) מביא "הוכחות" (טענות) שיש אלוהים.
קיצור אני יביא לך לינק לאשכול, ותגיב על התגובה שלי.
הנה:
http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=373016&page=5
תראה את הסרטון ואת התגובה שלי, ותגיד לי אם אני צודק שאין שם אפילו הוכחה אחת.

האבולוציה היא תאוריה הבנויה על עובדות אך היא לא נכונה בהכרח..והיא לא שוללת את קיומו של האל..והמפץ הגדול? נו מה אתה מצפה שאני שוב אשאל אותך מאיפה הגיע המפץ הגדול? מאיפה החומרים באו החוקיות ששורה בהם ובכלל התהליך עצמו...והמפץ הגדול לא שולל את קיומו של הבורא בכלל..אני לא מבין בכלל למה אנשים חושבים שתאוריית המפץ הגדול שוללת את קיומו של הבורא..היא רק מתארת את אופן היווצרותו של העולם על ידי חומרים שכבר היוא! אבל היא לא מתארת מאיפה הם באו ואיך ומה ולמה..והיא טוענת איכשהוא במקרה וכדומה..והיא לא שוללת את קיומו של הבורא! ואי אפשר בשום דרך לשלול את קיומו של הבורא!
אלה רק להניח בהסתברות גבוהה לפחות שהוא לא קיים..(אנשים מרדנים יניחו בהתסברות גבוה כזאת) אבל בעקרון אני הייתי ממליץ לך ללכת על 50% של סיכוי שיש מצב שיש בורא ו50% שאין מצב של בורא.
ועזוב אותך מהתנ''ך כרגע קודם כל בוא נדון על זה ואחר כך על התנ''ך.

[NoiTuloVe]

האבולוציה היא תאוריה הבנויה על עובדות אך היא לא נכונה בהכרח..והיא לא שוללת את קיומו של האל..והמפץ הגדול? נו מה אתה מצפה שאני שוב אשאל אותך מאיפה הגיע המפץ הגדול? מאיפה החומרים באו החוקיות ששורה בהם ובכלל התהליך עצמו...והמפץ הגדול לא שולל את קיומו של הבורא בכלל..אני לא מבין בכלל למה אנשים חושבים שתאוריית המפץ הגדול שוללת את קיומו של הבורא..היא רק מתארת את אופן היווצרותו של העולם על ידי חומרים שכבר היוא! אבל היא לא מתארת מאיפה הם באו ואיך ומה ולמה..והיא טוענת איכשהוא במקרה וכדומה..והיא לא שוללת את קיומו של הבורא! ואי אפשר בשום דרך לשלול את קיומו של הבורא!
אלה רק להניח בהסתברות גבוהה לפחות שהוא לא קיים..(אנשים מרדנים יניחו בהתסברות גבוה כזאת) אבל בעקרון אני הייתי ממליץ לך ללכת על 50% של סיכוי שיש מצב שיש בורא ו50% שאין מצב של בורא.
ועזוב אותך מהתנ''ך כרגע קודם כל בוא נדון על זה ואחר כך על התנ''ך.

איך האבולוציה שוללת את קיום האלוהים: לפי האבולוציה האדם הוא גלגול של הקוף. עפ"י התורה האדם נברא מהאדמה.

איך המפץ הגדול שולל את קיום האלוהים: המפץ הגדול היה לפני 13.7 מיליארד שנה. עפ"י התנ"ך נברא העולם לפני 6000+- שנה. במפץ הגדול לא היה שום כוח 'על-טבעי' שיצר את העולם.

אבל בעקרון אני הייתי ממליץ לך ללכת על 50% של סיכוי שיש מצב שיש בורא ו50% שאין מצב של בורא.

הייתי ממליץ לך לא לרשום את ההודעה הזאת שוב. אני לא אומר לך במה להאמין, אני רק מציג את דעותיי. אני מצפה שתגלה כלפיי את אותו היחס גם אם אתה חושב משהו אחר. 'כל אדם אחראי לגורלו', אז אל תנסה להחזיר אותי בתשובה.

תודה