פרסום)שיחה בין פרופסור לסטודנט(קרדיט לפורום אחר) - עמוד 5

[bob habanay]

יש השערות שלפני המפץ הגדול היה יקום קדום שהתכווץ. עם הטכנולוגיה של היום אי אפשר להיות בטוחים אבל כמו שrofl אמר כשיבנו את הטלסקופים של הדור הבא יוכלו לגלות יותר על המפץ הגדול.

אתה שוב נכנס לחוק הזה. החוק הזה נשמר כל עוד אין כוח שמופעל על אותו הגוף. במפץ הגדול הלחצים והטמפרטורה היו כ"כ גבוהים שגרמו להכל להתפוצץ. זה דומה לבלון. כל עוד אתה לא תפעיל על בלון לחץ הוא לא התפוצץ. במפץ הגדול היה מסה רבה מאוד של חומר מה שיצר כוח משיכה עצום שכיווץ את כל המסה בנק' אחת.. עד שהלחץ היה יותר מדי חזק והכל פשוט התפוצץ.

נו אז נגיד והוא לא היה מתפוצץ בכלל? כמו ליפני הכיווץ שאתה טוען?
נגיד נקח את הזמן של ליפני הכיווץ..אז?...זה לא מנגד כלום אלה להפך.

[NoiTuloVe]

נו אז נגיד והוא לא היה מתפוצץ בכלל? כמו ליפני הכיווץ שאתה טוען?
נגיד נקח את הזמן של ליפני הכיווץ..אז?...זה לא מנגד כלום אלה להפך.

קח גז כלשהו (תיאורטית) ותיקח תיבה. תתחיל למלא את התיבה גז. באיזשהו שלב הלחץ יעלה, הטמפרטורה תעלה ואז הכל יתחיל להתפוצץ.

תיאורטית, זה די דומה.

[bob habanay]

קח גז כלשהו (תיאורטית) ותיקח תיבה. תתחיל למלא את התיבה גז. באיזשהו שלב הלחץ יעלה, הטמפרטורה תעלה ואז הכל יתחיל להתפוצץ.

תיאורטית, זה די דומה.

אחי..הבנתי את זה טוב מאוד..תקרא שוב את התגובה שלי.. ^
אני מדבר על ליפני ההתפוצצות ולפני הכיוץ.

[NoiTuloVe]

אחי..הבנתי את זה טוב מאוד..תקרא שוב את התגובה שלי.. ^
אני מדבר על ליפני ההתפוצצות ולפני הכיוץ.

נתחיל מזה שקיימים שלושה מודלים של היקום. המודל הראשון של היקום הוא מודל של יקום המתפשט בקצב קבוע, השני יקום "פתוח" והשלישי יקום "סגור. על פי תצפיות ומחקרים אנו לא חיים ביקום המתפשט בקצב קבוע. ביקום שלנו קיים חומר הגורם למשיכה בין הגופים, ולכן הוא גורם להאטת המהירות היחסית בין הגלקסיות. כלומר, קבוע הבל הולך וקטן עם הזמן עקב ההאטה. ההבדל בין היקום הפתוח לסגור הוא שביקום פתוח קצב האטה יפחת אבל המרחק יגדל עד אינסוף, וביקום סגור המהירות תתאפס ותתחיל התכווצות חזרה.

בקשר למה שאמרת בנוגע לזה שטעיתי למעלה. אם אתה מתכוון לכך שאמרתי שהיקום יגיע למצב הראשוני, אז זה יכול להיות אבל זה בגדר תאוריה בלבד. (ראה 'היקום המתנודד/מתנדנד') על פי התאוריה היקום הוא סגור - בעתיד תחל התכווצות של היקום וקריסתו - דבר שיביא למפל גדול נוסף. וכמו שאמרת, לפי התאוריה יש מחזורים רבים כאלה. אבל מדענים לא יודעים אם המצב אפשרי.

..

[bob habanay]

..

זה לא בהכרח קשור לנושא...אבל כבר הסברתי את עצמי..ואתה כמובן מסכים איתי שהכול בגדר תאוריה..אז איך אתה אומר לי ב100% שאין בורא אם אתה מתבסס על המדע? אותו מדע שלא שולל את קיומו של הבורא.

[NoiTuloVe]

זה לא בהכרח קשור לנושא...אבל כבר הסברתי את עצמי..ואתה כמובן מסכים איתי שהכול בגדר תאוריה..אז איך אתה אומר לי ב100% שאין בורא אם אתה מתבסס על המדע? אותו מדע שלא שולל את קיומו של הבורא.

זה כן קשור לנושא. אם תקרא טוב אז תבין. זו לא תאוריה זו השערה.

אני לא חייב רק את המפץ הגדול כדי לדעת שאין אלוהים. יש גם את האבולוציה.

[MaroKaI]

זה כן קשור לנושא. אם תקרא טוב אז תבין. זו לא תאוריה זו השערה.

אני לא חייב רק את המפץ הגדול כדי לדעת שאין אלוהים. יש גם את האבולוציה.

עוד פעם נכנסת לאבולוציה ? אין דבר כזה תשלים עם זה.
הוחכות שלך טובות כי מדענים (אנשים עם מכשירים) כתבו אותם, אבל ההוחכות שלנו לא טובות בגלל שאנשים (בלי מכשירים ) כתבו אותם.
אתה מתבסס לי על חישובים וכל השופה לה חארטה..
אתה מתבסס על מס' (הסתברות) ואנחנו מתבססים על אותיות ודילוגים (הסתברות) אבל שלך יותר טובות.. למה? כי בנאדם שמחרטט כתב לך אותם. מדען זה בדיוק כמו רב, מדען הוא מישהו שמבין במדע ויודע דברים מסובכים הקשורים לזה, ורב, מישהו שמבין בתורה ומבין את הדברים המסובכים שקשורים לזה, אבל... שלך עדיין עדיף יותר...
אתה מדבר איתי על אי דיוק שהיה אז.. בוא נראה תמדענים בלי מכשירים..
בלי מכשירים הם לא יכולים לדעת בכלל שיש להם מוח בתך הראש..
כי הם לא ראו אותו, לא שמעו אותו, לא הריחו אותו, ולא טעמו אותו.

[bob habanay]

זה כן קשור לנושא. אם תקרא טוב אז תבין. זו לא תאוריה זו השערה.

אני לא חייב רק את המפץ הגדול כדי לדעת שאין אלוהים. יש גם את האבולוציה.

אחי הבנתי אותך..וזה לא בהכרח קשור...הרעיון עצמו בסוף שהחומר פשוט היה בלי מניע ראשוני סותר את מאפייני חוקיות החומר..ואני מדבר על מניע אל חומרי..והאבולוציה כביכול "שוללת" את בורא התנ''ך אבל היא נכונה חלקית והיא לא שוללת כלום גם מהאופן שמחוץ לתנ''ך..

[NoiTuloVe]

עוד פעם נכנסת לאבולוציה ? אין דבר כזה תשלים עם זה.
הוחכות שלך טובות כי מדענים (אנשים עם מכשירים) כתבו אותם, אבל ההוחכות שלנו לא טובות בגלל שאנשים (בלי מכשירים ) כתבו אותם.
אתה מתבסס לי על חישובים וכל השופה לה חארטה..
אתה מתבסס על מס' (הסתברות) ואנחנו מתבססים על אותיות ודילוגים (הסתברות) אבל שלך יותר טובות.. למה? כי בנאדם שמחרטט כתב לך אותם. מדען זה בדיוק כמו רב, מדען הוא מישהו שמבין במדע ויודע דברים מסובכים הקשורים לזה, ורב, מישהו שמבין בתורה ומבין את הדברים המסובכים שקשורים לזה, אבל... שלך עדיין עדיף יותר...
אתה מדבר איתי על אי דיוק שהיה אז.. בוא נראה תמדענים בלי מכשירים..
בלי מכשירים הם לא יכולים לדעת בכלל שיש להם מוח בתך הראש..
כי הם לא ראו אותו, לא שמעו אותו, לא הריחו אותו, ולא טעמו אותו.

אוי ואבוי כמה שטויות אתה כותב.
נתחיל מזה שהאבולוציה כן קיימת. אתה מוזמן ללכת לקרוא באינטרנט, אפילו בויקיפדיה.
המדע לא קשור בהכרח למכשור או לטכנולוגיה. אסטרונומים וחוקרים שחיו לפני הספירה לא היה להם בכלל חשמל או כל מכשיר טכלונוגי. ועדיין הם הצליחו לחשב בעזרת המתמטיקה והגיאומטריה. ככה שמדע זה לא רק מכשור. מדענים מתבססים על חוקים מסוימים ועל הטבע, הרבנים מתבססים על ספרים. אתה רוצה לראות איך אני לוקח את הארי פוטר ומוכיח לך שיש אנשים שיכולים לרכוב על מטאטא?
רב מבין בתורה אבל מי אמר שהתורה נכונה? עדיין לא הצליחו להוכיח את הבסיס שלה. המדע לעומת זאת ברובו נכון, וכן הצליחו להוכיח הרבה דברים.
אפשר לראות את המוח גם בלי מכשור.. אבל זה יהיה כואב ולא כדאי.

אחי הבנתי אותך..וזה לא בהכרח קשור...הרעיון עצמו בסוף שהחומר פשוט היה בלי מניע ראשוני סותר את מאפייני חוקיות החומר..ואני מדבר על מניע אל חומרי..והאבולוציה כביכול "שוללת" את בורא התנ''ך אבל היא נכונה חלקית והיא לא שוללת כלום גם מהאופן שמחוץ לתנ''ך..

לא הבנת. מדענים משערים שהיה יקום קדום שלפי המודל הוא היה יקום-סגור. לקח לו הרבה זמן להתכווץ ואז הוא קרס. (בדיוק מה שמצפה למע' השמש). ואז נוצר המפץ הגדול. עם כל הלחצים והטמפרטורה הגבוהה והמסה הגדולה אירע פיצוץ.

בקשר לאבולוציה, לא הבנתי היא שוללת את הבורא או שהיא לא שוללת כלום?
מה לא נכון באבולוציה?

[bob habanay]

אוי ואבוי כמה שטויות אתה כותב.
נתחיל מזה שהאבולוציה כן קיימת. אתה מוזמן ללכת לקרוא באינטרנט, אפילו בויקיפדיה.
המדע לא קשור בהכרח למכשור או לטכנולוגיה. אסטרונומים וחוקרים שחיו לפני הספירה לא היה להם בכלל חשמל או כל מכשיר טכלונוגי. ועדיין הם הצליחו לחשב בעזרת המתמטיקה והגיאומטריה. ככה שמדע זה לא רק מכשור. מדענים מתבססים על חוקים מסוימים ועל הטבע, הרבנים מתבססים על ספרים. אתה רוצה לראות איך אני לוקח את הארי פוטר ומוכיח לך שיש אנשים שיכולים לרכוב על מטאטא?
רב מבין בתורה אבל מי אמר שהתורה נכונה? עדיין לא הצליחו להוכיח את הבסיס שלה. המדע לעומת זאת ברובו נכון, וכן הצליחו להוכיח הרבה דברים.
אפשר לראות את המוח גם בלי מכשור.. אבל זה יהיה כואב ולא כדאי.



לא הבנת. מדענים משערים שהיה יקום קדום שלפי המודל הוא היה יקום-סגור. לקח לו הרבה זמן להתכווץ ואז הוא קרס. (בדיוק מה שמצפה למע' השמש). ואז נוצר המפץ הגדול. עם כל הלחצים והטמפרטורה הגבוהה והמסה הגדולה אירע פיצוץ.

בקשר לאבולוציה, לא הבנתי היא שוללת את הבורא או שהיא לא שוללת כלום?
מה לא נכון באבולוציה?

הבנתי טוב מאוד..אבל עכשיו העניין הוא אם אתה עדיין בטוח,יודע וללא ספק שאין בורא?

[NoiTuloVe]

הבנתי טוב מאוד..אבל עכשיו העניין הוא אם אתה עדיין בטוח,יודע וללא ספק שאין בורא?

אני לא חייב רק את המפץ הגדול כדי לדעת שאין אלוהים.

[Asmo]

אוי ואבוי כמה שטויות אתה כותב.
נתחיל מזה שהאבולוציה כן קיימת. אתה מוזמן ללכת לקרוא באינטרנט, אפילו בויקיפדיה.
המדע לא קשור בהכרח למכשור או לטכנולוגיה. אסטרונומים וחוקרים שחיו לפני הספירה לא היה להם בכלל חשמל או כל מכשיר טכלונוגי. ועדיין הם הצליחו לחשב בעזרת המתמטיקה והגיאומטריה. ככה שמדע זה לא רק מכשור. מדענים מתבססים על חוקים מסוימים ועל הטבע, הרבנים מתבססים על ספרים. אתה רוצה לראות איך אני לוקח את הארי פוטר ומוכיח לך שיש אנשים שיכולים לרכוב על מטאטא?
רב מבין בתורה אבל מי אמר שהתורה נכונה? עדיין לא הצליחו להוכיח את הבסיס שלה. המדע לעומת זאת ברובו נכון, וכן הצליחו להוכיח הרבה דברים.
אפשר לראות את המוח גם בלי מכשור.. אבל זה יהיה כואב ולא כדאי.

הרבנים מתבססים על ספרים שרשומים מהתורה שבעל פה . שזה בעצם התורה שקיבלנו בהר סיני יחד את התורה שבכתב ועברה מרב לרב עד היום ..

[Asmo]

רשום לך ואני אומר לך שאתה לא תשתעמם סמוך עלי משהו טוב באמת ורב מצחיק חבל לך על הזמן :]
והנה עוד אחד אם לא ראית ..ואתה לא חייב לראות בבת אחת את הכל

שעת האפס זה גם טוב אבל תראה את הראשונים
http://altv.shemayisrael.com/movie-
0113.shtml?PHPSESSID=c0d16b4f03670c091d16b6959ffb1960

תראה תסרטון הזה ..זה מה שיש לי להגיד

[bob habanay]

מה הבעיה להודות? דוגרי הוכחתי אותך שאתה לא יכול לשלול את קיומו של הבורא! ואני מדבר כאן על זה שאתה לא יכול להגיד "אני בטוח שאין בורא"
על זה אני מדבר...

[NoiTuloVe]

מה הבעיה להודות? דוגרי הוכחתי אותך שאתה לא יכול לשלול את קיומו של הבורא! ואני מדבר כאן על זה שאתה לא יכול להגיד "אני בטוח שאין בורא"
על זה אני מדבר...

אבל אני כן בטוח שאין בורא. כבר אמרתי לך את זה אלף פעמים. גם בגלל שהמדע שולל אותו, וגם בגלל שכל סיפורי הבריאה לא הגיוניים.

ד.א מצאו גולגולות מלפני 9000 שנה, אתה יכול לקרוא בוואלה!