שאלה מתחכמת שבאה לפקפק בכוח של ה'.. - עמוד 3

[NoiTuloVe]

אז יש מעבר לחומר.. ואתה טוען שלא..
ואני תופש מרחק כמשהוא מבחינתי..אני לא יכול שלא.

זה לא מעבר לחומר... אנחנו חיים ביקום אינסופי. המסה ביקום סופית ולכן יש מקומות שיש בהם ואקום. ככל שהזמן הולך הואקום רק גדל..

עריכה: תשיג לי תשובה מאחד הרבנים על הפרדוקס שהצעתי...

[Li0rz]

אחי אם אתה לא מבין כראוי את המשמעות של ריק
יש לך בעיה..ריק הוא כלום..הוא לא תופס שום דבר..

[MoRyO]

LIORZ ואבולושן הפוך היקרים,
אין לכם מה להתווכח פה אלא לקבל על עצמכם את העובדה שיש רק בורא אחד שיכול לברוא מה שבא לו אבל לא רוצה
לבורא הזה קוראים אבי נמני

[bob habanay]

זה לא מעבר לחומר... אנחנו חיים ביקום אינסופי. המסה ביקום סופית ולכן יש מקומות שיש בהם ואקום. ככל שהזמן הולך הואקום רק גדל..

עריכה: תשיג לי תשובה מאחד הרבנים על הפרדוקס שהצעתי...

מרחק הוא משהוא מבחינתי...לפחות בסביבה חומרית..
ואי אפשר לעבור דרך כלום..יעני חומר שיעבור דרך שום דבר..בנתיים אין לנו הרבה מה להתווכח כי בקושי יודעים על אותו חומר אפל ככה שיש לנו רק לשער..

[Li0rz]

מרחק הוא משהוא מבחינתי...לפחות בסביבה חומרית..
ואי אפשר לעבור דרך כלום..יעני חומר שיעבור דרך שום דבר..בנתיים אין לנו הרבה מה להתווכח כי בקושי יודעים על אותו חומר אפל ככה שיש לנו רק לשער..

מה יש לך לשער
זו בעיה שלך שאתה לא תופס מה זה ריק ואתה מתייחס למרחק כאל חומר..
בוא נגיד שזה באמת חומר..מה יקרה בהיעדר החומר? המרחק יצטמצם?

אם זה ככה והיקום מתרחב זאת אומרת שהחומר ממשיך לגדול ולגדול
והחומר הוא אינסופי תמיד נוצר עוד ועוד
ובגלל שזה לא נכון..אתה פשוט מאוד טועה..

[NoiTuloVe]

מרחק הוא משהוא מבחינתי...לפחות בסביבה חומרית..
ואי אפשר לעבור דרך כלום..יעני חומר שיעבור דרך שום דבר..בנתיים אין לנו הרבה מה להתווכח כי בקושי יודעים על אותו חומר אפל ככה שיש לנו רק לשער..

זה לא קשור לחומר אפל. הרי המסה של היקום כוללת גם את החומר האפל. והיא סופית. אבל המרחב של היקום אינו סופי, ולכן יש אזורים שבהם הלחץ של החומר הוא אפסי.

[שורש]

שאלה דבילית .. אבל מצד אחד זה השם! מצד שני זה השם!

[Li0rz]

שאלה דבילית .. אבל מצד אחד זה השם! מצד שני זה השם!

למה השאלה דבילית? כי אתה לא מצליח לפתור אותה?
כמובן...אם הייתה לך תשובה אני מניח שזו הייתה שאלה מאוד רצינית
אם בסופה היית מסוגל להוכיח שאלוהים כן כל יכול

[NoiTuloVe]

למה השאלה דבילית? כי אתה לא מצליח לפתור אותה?
כמובן...אם הייתה לך תשובה אני מניח שזו הייתה שאלה מאוד רצינית
אם בסופה היית מסוגל להוכיח שאלוהים כן כל יכול

ראיתי בפורום אחר, הנה ההוכחה שלהם:

אם אתה מבין את אלוקים הוא לא אלוקים.
אם אתה חושב שהגישה של "יש אלוקים אבל אי אפשר להבין אותו." היא שגויה, אז פסלת כרגע את כל הדתות האפשריות.

הוכחה לכך שהאלוהים הוא ישות מושלמת:

מי טען שלקב"ה יש צרכים? רצון של הקב"ה זה אינו רצון כמו שאתה ואני מבינים, אנחנו מדביקים את המושג הזה לקב"ה כי זו הדרך היחידה שאנחנו יכולים לקטלג את הדבר הזה שהתרחש.... טיפה קשה להסביר...

תשובה לפרדוקס שהמצאתי:
בוא אני אשאל אותך את זה, למה שיהיה עוד אל? דרך אגב, אתה מסתכל על זה בצורה לא טובה...
אתה שואל למה אין עוד אל? שאלה שגויה, אין אפילו אל אחד, ואומנם יש כמה. מסובך? יופי.
יש אל, ויש אלוקים, שזה מלשון רבים, נו, אז שהתורה תחליט, יש אל אחד, או כמה?
הוא גם ישות אחת, וגם הרבה, וגם לא שניהם.
כמו שהתורה מתייחסת אל הקב"ה כזכר, ואמונם איך יכולה להיות לו זהות? אין לו דמות הגוף!?
אז הוא גם זכר, וגם נקבה, ולא שניהם. פרדוקס? אולי.
אנחנו מגדירים את המושג אל בהגדרות של בני-אדם, כשום תואר, או תיאור שדביק לקב"ה לא יתחיל לתאר אותו.
אז אנחנו מכנים אותו, אל, או אלוקים, או כל שם אחר, אבל במציאות בחיים לא נוכל אפילו להתחיל לתפוס את הקב"ה.
אז תבין ששאלתך שגויה במקור, האל הוא יחיד ורבים, מתפרס ומצומצם, נמצא ונעלם, והוא גם אף אחד מהדברים האלה.
ושניהם באותו הזמן, אז השאלות האלה שגויות, כי בדרך כלל מי ששואל אותם אין לו ידע בסיסי בדת, אז תוודא שתכסה את הידע הבסיסי, כי אז כבר השאלה עצמה תתבטל.


כמה פתטים אפשר להיות.

[Li0rz]

חחחחחחחחחחחחחחחחח הם מזלזלים באינטליגנציה של עצמם על מנת להוכיח את העובדה שיש אלוהים..
נו שיהיה..טוב להם? שיחיו ככה..

[bob habanay]

ראיתי בפורום אחר, הנה ההוכחה שלהם:

אם אתה מבין את אלוקים הוא לא אלוקים.
אם אתה חושב שהגישה של "יש אלוקים אבל אי אפשר להבין אותו." היא שגויה, אז פסלת כרגע את כל הדתות האפשריות.

הוכחה לכך שהאלוהים הוא ישות מושלמת:

מי טען שלקב"ה יש צרכים? רצון של הקב"ה זה אינו רצון כמו שאתה ואני מבינים, אנחנו מדביקים את המושג הזה לקב"ה כי זו הדרך היחידה שאנחנו יכולים לקטלג את הדבר הזה שהתרחש.... טיפה קשה להסביר...

תשובה לפרדוקס שהמצאתי:
בוא אני אשאל אותך את זה, למה שיהיה עוד אל? דרך אגב, אתה מסתכל על זה בצורה לא טובה...
אתה שואל למה אין עוד אל? שאלה שגויה, אין אפילו אל אחד, ואומנם יש כמה. מסובך? יופי.
יש אל, ויש אלוקים, שזה מלשון רבים, נו, אז שהתורה תחליט, יש אל אחד, או כמה?
הוא גם ישות אחת, וגם הרבה, וגם לא שניהם.
כמו שהתורה מתייחסת אל הקב"ה כזכר, ואמונם איך יכולה להיות לו זהות? אין לו דמות הגוף!?
אז הוא גם זכר, וגם נקבה, ולא שניהם. פרדוקס? אולי.
אנחנו מגדירים את המושג אל בהגדרות של בני-אדם, כשום תואר, או תיאור שדביק לקב"ה לא יתחיל לתאר אותו.
אז אנחנו מכנים אותו, אל, או אלוקים, או כל שם אחר, אבל במציאות בחיים לא נוכל אפילו להתחיל לתפוס את הקב"ה.
אז תבין ששאלתך שגויה במקור, האל הוא יחיד ורבים, מתפרס ומצומצם, נמצא ונעלם, והוא גם אף אחד מהדברים האלה.
ושניהם באותו הזמן, אז השאלות האלה שגויות, כי בדרך כלל מי ששואל אותם אין לו ידע בסיסי בדת, אז תוודא שתכסה את הידע הבסיסי, כי אז כבר השאלה עצמה תתבטל.


כמה פתטים אפשר להיות.

מה השאלה בכלל?
בקיצר למה שרשמתה אם הבנתי נכון..חומר הוא מוגבל-מעבר לחומר אנחנו לא יכולים להכליל אותו באופציה סגורה..

מזה אתה אני וליאור מתווכחים בלי סוף...חחח אפשר להתווכח עד המוות.

[Li0rz]

טוב שהבנת את זה..בוא נפסיק את הוויכוחים..גם ככה לא נגיע אף פעם לאמת

לא הרב אמנון יצחק היה עד לבריאה וגם לא אלברט אינשטיין או סטיבן הוקינג..

בסופו של דבר זה אמונה במה שנראה הכי הגיוני..אצלינו זה האבולוציה..
ואצלך זה משהו כזה שאחראי לכל דבר שלא ניתן לפתירה

[bob habanay]

קיצר.....אני מהמר עם סיכויים גבוהיים....ואני הולך על הימור בטוח כמעט.
יעני אפילו אם מתים וזהוא..בתור אדם דתי(לא אני) הוא לא מפסיד כמעט..
ותחשוב על זה..כל החיים עוברים כמו רגע..יעני אנחנו חיים רגע אחד..ככה שבלה בלה בלה בלה בלה בלה בלה בלה ...

[Li0rz]

הסיכויים הגבוהים הם אצלך בראש..כי ככה אתה מאמין..
בכל מקרה אתה על מנת לקבל את הטוב שאחרי המוות צריך לעשות הרבה יותר ממה שאתה עושה עכשיו

[bob habanay]

הסיכויים הגבוהים הם אצלך בראש..כי ככה אתה מאמין..
בכל מקרה אתה על מנת לקבל את הטוב שאחרי המוות צריך לעשות הרבה יותר ממה שאתה עושה עכשיו

יש אצלי ידיעה..המדע עצמו מתבסס על עד איפה שהוא יודע...
קיצר אין לי כבר כוח להתווכח בלי סוף...באמת שאין לי כוח..
שמעתה את מה שרציתי לומר..ואני שמעתי אותך..קיצר שכל אחד ילך לדרכו הנכונה.