מדע ואמונה - הולכים ביחד?

[S.P.Q.R]

אני רואה הרבה תגובות שממש מעצבנות אותי, כמו:

"או כן?! אבל מדען 'X'' מאמין באלוהים!"

אז בואו אני אגיד לכם משהו....93% מכלל המדענים המוכרים בעולם, דוחים את המושג אלוהים. ב'מוכרים' אני מתכוון למדענים שפירסמו לפחות מאמר אחד משלהם.

ואני מצטער להגיד לכם אבל זהו רוב מוחלט, איאפשר להתווכח עם זה בכלל.

בשנים האחרונות שמנו לב שככל שהאדם מתמצע יותר ביזשהו תחום במדע, ככה הסיכוי שלו להאמין - קטן יותר.

אז בחיאת אנשים, לכו לקרוא ספר על האבולוציה במקום לקרוא ספר תנ"ך .

ואני רוצה לסיים עם המשפט של שלמה ארצי: "הרבה בדמיון - מעט בחיים"

[Apollo]

מה הקשר בין זה,לבין מדע ואמונה הולכים ביחד-לא הבנתי...
ממש לא קשור.
מאיפה הבאת את הסטטיסטיקה?

[xyossizx]

יש בעיה גם שמסלפים משפטים של איינשטיין כך שיתאימו להם, ועוד טוענים שהוא האמין באלוהים.

[crazyseducer]

זה שיש כ-10 פיזקאים בארץ ועוד כמה ביולוגים שרובם ככולם נמצאים באוניברסיטת בר-אילן
שמאמינים באלוקים, זה לא אומר שאלוקים קיים.

[Apollo]

יש בעיה גם שמסלפים משפטים של איינשטיין כך שיתאימו להם, ועוד טוענים שהוא האמין באלוהים.

תביא הוכחה עם מקורות אמינים למה שאינשטיין האמין.

זה שיש כ-10 פיזקאים בארץ ועוד כמה ביולוגים שרובם ככולם נמצאים באוניברסיטת בר-אילן
שמאמינים באלוקים, זה לא אומר שאלוקים קיים.

אף אחד לא טען את זה.
אתה מדבר אל עצמך.

[Old Lady]

זה שיש כ-10 פיזקאים בארץ ועוד כמה ביולוגים שרובם ככולם נמצאים באוניברסיטת בר-אילן
שמאמינים באלוקים, זה לא אומר שאלוקים קיים.

וזה שאתה אומר שהוא לא קיים ,זה לא מוכיח שהוא לא קיים.

[crazyseducer]

וזה שאתה אומר שהוא לא קיים ,זה לא מוכיח שהוא לא קיים.

וזה שאתה אומר שזאוס לא קיים זה לא אומר שהוא לא קיים.
פשוט אין שום הוכחה לקיומו, ואין שום סיבה להאמין שהוא קיים.
ואין צורך בקיומו כדי להסביר שום דבר.
כל גם אין צורך באלוקים.
ולמעשה יותר הגיוני שהעולם נברא באופן ספונטני ללא שום מכוון מאשר שהוא נברא על ידי בורא בכוונת תחילה.

[Old Lady]

וזה שאתה אומר שזאוס לא קיים זה לא אומר שהוא לא קיים.
פשוט אין שום הוכחה לקיומו, ואין שום סיבה להאמין שהוא קיים.
ואין צורך בקיומו כדי להסביר שום דבר.
כל גם אין צורך באלוקים.
ולמעשה יותר הגיוני שהעולם נברא באופן ספונטני ללא שום מכוון מאשר שהוא נברא על ידי בורא בכוונת תחילה.

מה שאתה אומר אכן נשמע הגיוני אבל בדבר אחד אתה טועה,אין דבר כזה נברא באופן ספונטני לכל דבר יש סיבה,והעולם לא יכול להיברא מעצמו כך שחייב להיות כוח עליון.
אתה רוצה תאמין שאין או שתאמין שיש,אין לי בעיה עם זה.

[hyperbolic_]

מה שאתה אומר אכן נשמע הגיוני אבל בדבר אחד אתה טועה,אין דבר כזה נברא באופן ספונטני לכל דבר יש סיבה,והעולם לא יכול להיברא מעצמו כך שחייב להיות כוח עליון.
אתה רוצה תאמין שאין או שתאמין שיש,אין לי בעיה עם זה.

למה ליקום חייב להיות יוצר עליון וליוצר העליון לא חייב להיות יוצר עליון?

[crazyseducer]

מה שאתה אומר אכן נשמע הגיוני אבל בדבר אחד אתה טועה,אין דבר כזה נברא באופן ספונטני לכל דבר יש סיבה,והעולם לא יכול להיברא מעצמו כך שחייב להיות כוח עליון.
אתה רוצה תאמין שאין או שתאמין שיש,אין לי בעיה עם זה.

לא לכול דבר יש סיבה.
עובדה.
אם לכול דבר יש סיבה
אז מה הסיבה שאלוקים נברא? מה המטרה שלו? איך הוא נוצר?
הרבה יותר הגיוני שהיקום נברא באופן ספונטני מאשר שישות בעלת תבונה כול כך נשגבת בנתה אותו.
כי הרבה יותר מסובך שתיווצר הישות הזאת.

[S.P.Q.R]

ולמעשה יותר הגיוני שהעולם נברא באופן ספונטני ללא שום מכוון מאשר שהוא נברא על ידי בורא בכוונת תחילה.

לפני כ-150 שנה באמת האמינו שהעולם נברא ע"י ספונטניות, אך ככל שהמדע התפתך וחקר הדנ"א התפתך כך ההבנה של האדם התפתחה והמדענים באו ע"י מסקנה שלמקריות האומנם יש חלק בהתפתחות החיים והיווצרות העולם, אך אינה משמעוטית כפי שזה נראה. כפי שאנו יודעים, תוצאה של מוטציה אינו דבר נדיר, הריי אתה לפחות ראית לפחות ילד מפגר אחד בחיים שלך. אבולוציה ומדע תחילת החיים(ביו-גנזה) משתמשים ברנדומקציה ובתוצרים של מוטציה על מנת להסביר את השינויים, אך אבולוציה תומכת בשינויים לא-רנדומלים בשל התאמה לסביבה.

מה שאתה אומר אכן נשמע הגיוני אבל בדבר אחד אתה טועה,אין דבר כזה נברא באופן ספונטני לכל דבר יש סיבה,והעולם לא יכול להיברא מעצמו כך שחייב להיות כוח עליון.
אתה רוצה תאמין שאין או שתאמין שיש,אין לי בעיה עם זה.

תראה, יש את בוב הבנאי, חברת מסחר A רוצה לבנות בניין, היא קוראת למתווך שיזמן חברה שעוסקת בבנית בינינים, שתקרא לבוב הבנאי לעזור בבנית הבנין. מה הסיכוי, שדווקא מתוך כל ה-20 מיליון בנאים, יזמנו דווקא את בוב? הריי זה בלתי אפשרי וכח עליון דרוש, כמו אלוהים, הריי בוב היה צדיק ודרוש היה לו עבודה, אז אלוהים עזר לו ואין פה שום צירוף מקרים.

אתה לא מתייחס לחברה A ולא למתווך ולא לחברת בנייה, טיעון זה שלך שלכל דבר יש משמעות ולכל דבר יש סיבה, פשוט לא תופס על ההגיון הפשוט ומחזיר אותך בחזרה 600 שנה לימי החושך של הכנסיה.

אבולוציה האומנם משתמשת במוטציה על מנת להסביר שינויים בדנ"א, אך היא גם תומכת בשינויים לא-רנדומלים הנעשים ע"י הברירה הטבעית.

[Old Lady]

אתה מדבר שטויות!
מה הסיכויים?בוב הוא עובד טוב וזוהי בחירה של אותו לקוח להתקשר אליו,אין דבר כזה מה הסיכויים שדווקא אליו יתקשרו אין שום כח עליון בזה אלא כח אדם.
**חזרה לך הגישה אז תביא הוכחות וטיעונים בהתאם,לא בושה להגיד אתה צודק,עדיף להודות בטעות מאשר להביא טיעונים שלא מצדיקים את הרמה שלך ולא מצדיקים את עצמם וכך אתה יוצא חסר הבנה.(זו רק המלצה,אז שלא תחשוב להתווכח איתי על זה)

[xyossizx]

אתה מדבר שטויות!
מה הסיכויים?בוב הוא עובד טוב וזוהי בחירה של אותו לקוח להתקשר אליו,אין דבר כזה מה הסיכויים שדווקא אליו יתקשרו אין שום כח עליון בזה אלא כח אדם.
**חזרה לך הגישה אז תביא הוכחות וטיעונים בהתאם,לא בושה להגיד אתה צודק,עדיף להודות בטעות מאשר להביא טיעונים שלא מצדיקים את הרמה שלך ולא מצדיקים את עצמם וכך אתה יוצא חסר הבנה.(זו רק המלצה,אז שלא תחשוב להתווכח איתי על זה)

תראה, רבנים התחילו עכשיו להפחיד על דברים של מקריות!.

אמנון יצחק אמר לאדם לא מאמין, תעשה ניסוי:

תקום כל בוקר במשך שבוע ותגיד: ריבונו של עולם אני לא מאמין בך, אבל אם אתה קיים-תעניש אותי על החטא הראשון שאבצע.

עכשיו מה הסיכוי שבשבוע הזה יקרו לו דברים רעים בלי שום קשר לאלוהים? מה הסיכוי שהוא יפול\יחלה\כל דבר בלי התערבות אלוהית?

[Old Lady]

כמו שאתה אומר הוא רק אמר לו תעשה ניסוי הוא לא חייב אותו לעשות את זה.
מה הסיכויים?אי אפשר להסביר לך את זה כי לצערי חביבי אתה לא שונה מהרב אמנון יצחק כמה שתתפלא לשמוע,רק שההבדל ביניכם הוא שאתה מאמין והוא לא מאמין,זאת אומרת שאם אלפי אנשים ישכנעו אותך להאמין אתה לא תאמין ואם אותו ישכנעו אלפי אנשים שלא להאמין אז הוא לא ישמע להם,בזה אתם אותו דבר.
הוא מאמין שאם הוא לא יגיד תודה לבורא עולם או יחטא ויעשה עבירות הוא יקבל את העונש שלו,ואתה לא מאמין.
זאת הסיבה היחידה להסבר.
"הבעיה" שלכם היא שאתם גוררים דיונים בשביל סתם,אני נותן לך תשובה שכביכול סוגרת את כל הדיונים האלה כי על מה להתווכח,כי אתה מאמין שאין אלוהים והוא מאמין שכן,תוכל לשנות את הדעה של המאמינים?לא הם יוכלו לשנות את דעתך?רוב הסיכויים שלא (הכל אפשרי)
לכן אני לא חושב שיש טעם לויכוח.

[xyossizx]

יש עוד הבדל ביני לבינו, אני לא מפחיד! אני לא משליט טרור! כמובן שהוא לא שכח לציין בפני האיש: "יש כאלה שאיבדו אצבעות, אחד קיבל התקפי לב שבץ וסרטן!", הוא ניסה להפחיד אותו שלא יראה כמה זה חרטה גדולה.