ביקורת האתאיסטים על האמונה

[S.P.Q.R]

שלום רב לכל המאמינים והלא-מאמינים.

שאלתי היא כך:
מאמינים אומרים שאבולוציה לא הגיונית, לכן לא חושבים שהיא נכונה. אלוהים הוא הגיוני? לא, הריי זה אתם שאמרתם שהוא מעל ההיגיון ולא ניתן להבין אותו. אז להאמין באלוהים(דבר לא הגיוני) אין לכם בעיה, אבל להאמין במדע מוכח יש לכם בעיה.

עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות.

בכל זאת, גם אחריי כל ההוכחות של האבולוציה, מתקשה המאמין להבין שהיא נכונה, אבל להאמין במשהו לא מוכח ולא הגיוני הוא יכול.
דבר כזה נובע מהבטים פסיכולוגים ומההבט המשפחתי, הוא מאמין כי הוא נולד לתוך זה.

עכשיו תחשבו לאיזה מצב הגענו, איזה מצב שבו אנשים חסרי השכלה בזים למדע המוכח, למה כל אלה שבזים אבולוציה למדו עליה? לא, אז מאיפה הזכות לזלזל בה כל כך? התנהגות כזאת לא מתאימה למאה ה-21, אלא למאה ה-16.

מה אתם חושבים?

[Mr. Ingidao]

עצרתי במשפט שלך
"עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות."

חחח מה אתה אמיתי ?
אתה יודע כמה הוכחות מדעיות יש לזה שיש יישות אלוהית ונשמתית בעולם הזה ? חחח
שמעת על ספרים?
יש איזה ספר שכחתי איך קוראים לו ..
אשכרה משביל החלב ועד לברזלי ההארקה יש הוכחות

[xyossizx]

עצרתי במשפט שלך
"עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות."

חחח מה אתה אמיתי ?
אתה יודע כמה הוכחות מדעיות יש לזה שיש יישות אלוהית ונשמתית בעולם הזה ? חחח
שמעת על ספרים?
יש איזה ספר שכחתי איך קוראים לו ..
אשכרה משביל החלב ועד לברזלי ההארקה יש הוכחות

לא הוכחות ולא גרביים בטח שלא "לנשמה" שאין דבר כזה....... תביא הוכחות מבוססות ומוצקות לכאן- אתה יותר ממוזמן.

[rcl-nadav]

עצרתי במשפט שלך
"עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות."

חחח מה אתה אמיתי ?
אתה יודע כמה הוכחות מדעיות יש לזה שיש יישות אלוהית ונשמתית בעולם הזה ? חחח
שמעת על ספרים?
יש איזה ספר שכחתי איך קוראים לו ..
אשכרה משביל החלב ועד לברזלי ההארקה יש הוכחות

מגניב, ממחר אני מתחיל להאמין בהארי פוטר וכיפה אדומה.
ספר הוא לא הוכחה ולא נעליים. כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה.

הוכחה היא סדרה סופית של טענות הנובעות זו מזו בעזרת כללי היסק, תוך שימוש בהגדרות,
באקסיומות, ובידע קודם שהוכח קודם לכן, המראה שטענה מסוימת היא נכונה.
(וויקיפדיה)

במידה וספר מכיל הוכחות קונקרטיות, אפשר להתחיל להתייחס אליו ברצינות.
במידה והספר מכיל סיפורי אגדות על נחש מדבר וים שנפתח ל 2 - הוא רק עוד ספר.

[Mr. Ingidao]

כפרה הספר שאני מתכוון אליו
קצת יותר ברמה מהארי פוטר וכיפה שחורה או סרוגה זה לא משנה ..

"הוכחה היא סדרה סופית של טענות הנובעות זו מזו בעזרת כללי היסק, תוך שימוש בהגדרות,
באקסיומות, ובידע קודם שהוכח קודם לכן, המראה שטענה מסוימת היא נכונה.
(וויקיפדיה)"

את הספר ערכו לא רק רבנים
אלא גם אנשי מדע..

[rcl-nadav]

יש המון מדענים נוצרים, זה אומר שישו באמת קם לתחייה?
כולם פעם היו בטוחים שהעולם שטוח, אז זה נכון?

זה שאנשים חכמים האמינו פעם במשהו, לא אומר שהמשהו הזה חייב להיות נכון.
איינשטיין, ניוטון ודארווין היו חכמים מאוד, וגם הם טעו לא מעט.

תבדוק דברים בעצמך, אל תאמין בעיניים עצומות לאף אחד, לא משנה מי זה.

[Metronome]

עצרתי במשפט שלך
"עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות."

חחח מה אתה אמיתי ?
אתה יודע כמה הוכחות מדעיות יש לזה שיש יישות אלוהית ונשמתית בעולם הזה ? חחח
שמעת על ספרים?
יש איזה ספר שכחתי איך קוראים לו ..
אשכרה משביל החלב ועד לברזלי ההארקה יש הוכחות

בקשה, תן לי הוכחה אחת

[Mslipknot]

עצרתי במשפט שלך
"עכשיו, אבולוציה נתמכת ע"י אנשיי מדע, הוכחות וראיות. אלוהים לא נתמך על ע"י אנשיי מדע, לא הוכחות ולא ראיות."

חחח מה אתה אמיתי ?
אתה יודע כמה הוכחות מדעיות יש לזה שיש יישות אלוהית ונשמתית בעולם הזה ? חחח
שמעת על ספרים?
יש איזה ספר שכחתי איך קוראים לו ..
אשכרה משביל החלב ועד לברזלי ההארקה יש הוכחות

נשמה?אז למה כשאני מבקש הוכח לאלוהים הם פשוט לא מגיבים?
אולי כי אין כאלה בספר של "מדען" שהוא לא אתאיסט.
מדען שהוא לא אתאיסט,הוא בעצם לא מדען.למשל הרב "מדען" ברנובר.

לא הוכחות ולא גרביים בטח שלא "לנשמה" שאין דבר כזה....... תביא הוכחות מבוססות ומוצקות לכאן- אתה יותר ממוזמן.

+1

מגניב, ממחר אני מתחיל להאמין בהארי פוטר וכיפה אדומה.
ספר הוא לא הוכחה ולא נעליים. כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה.

הוכחה היא סדרה סופית של טענות הנובעות זו מזו בעזרת כללי היסק, תוך שימוש בהגדרות,
באקסיומות, ובידע קודם שהוכח קודם לכן, המראה שטענה מסוימת היא נכונה.
(וויקיפדיה)

במידה וספר מכיל הוכחות קונקרטיות, אפשר להתחיל להתייחס אליו ברצינות.
במידה והספר מכיל סיפורי אגדות על נחש מדבר וים שנפתח ל 2 - הוא רק עוד ספר.

הארי פוטר האהוב עלי

[Ori]

הוכחה היא סדרה סופית של טענות הנובעות זו מזו בעזרת כללי היסק, תוך שימוש בהגדרות,
באקסיומות, ובידע קודם שהוכח קודם לכן, המראה שטענה מסוימת היא נכונה.
(וויקיפדיה)

תזכיר לי לתקן את זה באחד הימים /=

[Mr. Ingidao]

יש ספר שקוראים לו "המהפך" ..
לא הוגן שאתם מבטלים אותי על הסף ב "זה שטויות זה בולשיט"
"יש מדענים נוצרים נו ו.."

כי אני לא באתי להגיד לכם הלא מאמינים - אתם חיים בסרט!!
לא .. איש איש באמנותו ייחיה וזה סבבה..

על עצמי אני מעיד שאני לא כלכך דתי .. ואני רופף בקשר שלי עם אלוהים ..

ספרים נועדו להעביר מסרים...
ישנם ספרים שמספרים סיפורים כדי לעורר את הרגשות בבן אדם (כמו הארי פוטר.. או כיפה אדומה בשבילך יוסי )
וישנם ספרים שבאים להעיד .. שבאים להעביר לקורא מסר - מודעות כזאת או אחרת..

"המהפך" .. בא להראות לאדם הלוקח עובדות כאמונה ואמונה כעובדות ..
שישנו יישות אלוקית ונשמתית בעולם.
אני לא מחשיב את עצמי מבין גדול ..
קל להגיד - "אין אלוהים עזוב אותך שטויות"
זה כיף להיות עם הזרם .. אבל זרם תמיד מביא למפל..

אני קראתי את הספר הזה מתוך שעמום אפשר להגיד..
לא חיפשתי הוכחות כיוון שגדלתי בבית דתי לאומי.. (כיפה סרוגה)
אבל זה עיניין אותי ..
ואתה רואה ושומע דברים ..
ניסיתי לחפש כתבות באינטרנט איזה מאמר אחד או שניים מהספר ולא מצאתי..

אבל עדויות וכתבים מהתנ''ך שמצטלבים עם ציטוטים של פרופסורים ..
מביאים לך איזשהוא קו מחשבה חדש..

דוד בן - גוריון לדוגמא עסק בתנ''ך המון מזמנו הפנוי ..
והוא היה נחשב לפני כהונתו כ"איש מדע" ..

אני ממליץ לפתוח את הראש ולא להיות מקובע.

[xyossizx]

יש ספר שקוראים לו "המהפך" ..
לא הוגן שאתם מבטלים אותי על הסף ב "זה שטויות זה בולשיט"
"יש מדענים נוצרים נו ו.."

כי אני לא באתי להגיד לכם הלא מאמינים - אתם חיים בסרט!!
לא .. איש איש באמנותו ייחיה וזה סבבה..

על עצמי אני מעיד שאני לא כלכך דתי .. ואני רופף בקשר שלי עם אלוהים ..

ספרים נועדו להעביר מסרים...
ישנם ספרים שמספרים סיפורים כדי לעורר את הרגשות בבן אדם (כמו הארי פוטר.. או כיפה אדומה בשבילך יוסי )
וישנם ספרים שבאים להעיד .. שבאים להעביר לקורא מסר - מודעות כזאת או אחרת..

"המהפך" .. בא להראות לאדם הלוקח עובדות כאמונה ואמונה כעובדות ..
שישנו יישות אלוקית ונשמתית בעולם.
אני לא מחשיב את עצמי מבין גדול ..
קל להגיד - "אין אלוהים עזוב אותך שטויות"
זה כיף להיות עם הזרם .. אבל זרם תמיד מביא למפל..

אני קראתי את הספר הזה מתוך שעמום אפשר להגיד..
לא חיפשתי הוכחות כיוון שגדלתי בבית דתי לאומי.. (כיפה סרוגה)
אבל זה עיניין אותי ..
ואתה רואה ושומע דברים ..
ניסיתי לחפש כתבות באינטרנט איזה מאמר אחד או שניים מהספר ולא מצאתי..

אבל עדויות וכתבים מהתנ''ך שמצטלבים עם ציטוטים של פרופסורים ..
מביאים לך איזשהוא קו מחשבה חדש..

דוד בן - גוריון לדוגמא עסק בתנ''ך המון מזמנו הפנוי ..
והוא היה נחשב לפני כהונתו כ"איש מדע" ..

אני ממליץ לפתוח את הראש ולא להיות מקובע.

מדע ודת לא מסתדרים ביחד, הדת תומכת באיזשהו קוסם בלתי נראה שגם שולט על הכול וגם יצר הכול.......

ולא כל "מדען" מבין משהו בנושאים שמתקשרים למה שאתה רוצה, כמו שאתה לא תבקש הסבר מפיזיקאי הסבר על כימיה, אתה לא יכול לבקש מבריאתן הזוי להסביר על אבולוציה או על המפץ הגדול, אמנם יש כאלה שמתיימרים להבין בזה ובסוף מדברים שטויות.

וספר אשר לא מביא הוכחות מדעיות מוצקות אלא הרבה מאוד שטויות על נשמה ורוחניות ואלוהים גדול אני פשוט לא אתייחס אליו.

ואתאיזם זה עם הזרם? אתה רציני תגיד לי?

[Ori]

יש ספר שקוראים לו "המהפך" ..
לא הוגן שאתם מבטלים אותי על הסף ב "זה שטויות זה בולשיט"
"יש מדענים נוצרים נו ו.."

כי אני לא באתי להגיד לכם הלא מאמינים - אתם חיים בסרט!!
לא .. איש איש באמנותו ייחיה וזה סבבה..

על עצמי אני מעיד שאני לא כלכך דתי .. ואני רופף בקשר שלי עם אלוהים ..

ספרים נועדו להעביר מסרים...
ישנם ספרים שמספרים סיפורים כדי לעורר את הרגשות בבן אדם (כמו הארי פוטר.. או כיפה אדומה בשבילך יוסי )
וישנם ספרים שבאים להעיד .. שבאים להעביר לקורא מסר - מודעות כזאת או אחרת..

"המהפך" .. בא להראות לאדם הלוקח עובדות כאמונה ואמונה כעובדות ..
שישנו יישות אלוקית ונשמתית בעולם.
אני לא מחשיב את עצמי מבין גדול ..
קל להגיד - "אין אלוהים עזוב אותך שטויות"
זה כיף להיות עם הזרם .. אבל זרם תמיד מביא למפל..

אני קראתי את הספר הזה מתוך שעמום אפשר להגיד..
לא חיפשתי הוכחות כיוון שגדלתי בבית דתי לאומי.. (כיפה סרוגה)
אבל זה עיניין אותי ..
ואתה רואה ושומע דברים ..
ניסיתי לחפש כתבות באינטרנט איזה מאמר אחד או שניים מהספר ולא מצאתי..

אבל עדויות וכתבים מהתנ''ך שמצטלבים עם ציטוטים של פרופסורים ..
מביאים לך איזשהוא קו מחשבה חדש..

דוד בן - גוריון לדוגמא עסק בתנ''ך המון מזמנו הפנוי ..
והוא היה נחשב לפני כהונתו כ"איש מדע" ..

אני ממליץ לפתוח את הראש ולא להיות מקובע.

אתה מוכיח פה את הסיטואציה הכל כך עצובה שאנשים נוטים ללכת עם הרוח, בתוך חוסר רצון לדעת ומתוך עצלנות אתה מגיע למסקנה שהכי נוחה לך
ואז מגיע לפה ומצפה לדיון מסויים, אז תן לי לעצור אותך מבעוד מועד כדי לנהל דיון מסוג זה צריך לדעת כמה דברים בסיסיים (שתקן אותי אם אני טועה אתה מעיד שאין לך יד בהם) שעליהם יושבת בימת הדיון.
ויותר מזה דרושה בנוסף הבנה של האלמנטים במדוברים (בין אם זה ברמה של הבנה פסיכולוגית ובין אם זה בהבנה בסיסית של מושגים בהם משתמשים) ועל סביבתם הקרובה.

[Metronome]

יש ספר שקוראים לו "המהפך" ..
לא הוגן שאתם מבטלים אותי על הסף ב "זה שטויות זה בולשיט"
"יש מדענים נוצרים נו ו.."

כי אני לא באתי להגיד לכם הלא מאמינים - אתם חיים בסרט!!
לא .. איש איש באמנותו ייחיה וזה סבבה..

על עצמי אני מעיד שאני לא כלכך דתי .. ואני רופף בקשר שלי עם אלוהים ..

ספרים נועדו להעביר מסרים...
ישנם ספרים שמספרים סיפורים כדי לעורר את הרגשות בבן אדם (כמו הארי פוטר.. או כיפה אדומה בשבילך יוסי )
וישנם ספרים שבאים להעיד .. שבאים להעביר לקורא מסר - מודעות כזאת או אחרת..

"המהפך" .. בא להראות לאדם הלוקח עובדות כאמונה ואמונה כעובדות ..
שישנו יישות אלוקית ונשמתית בעולם.
אני לא מחשיב את עצמי מבין גדול ..
קל להגיד - "אין אלוהים עזוב אותך שטויות"
זה כיף להיות עם הזרם .. אבל זרם תמיד מביא למפל..

אני קראתי את הספר הזה מתוך שעמום אפשר להגיד..
לא חיפשתי הוכחות כיוון שגדלתי בבית דתי לאומי.. (כיפה סרוגה)
אבל זה עיניין אותי ..
ואתה רואה ושומע דברים ..
ניסיתי לחפש כתבות באינטרנט איזה מאמר אחד או שניים מהספר ולא מצאתי..

אבל עדויות וכתבים מהתנ''ך שמצטלבים עם ציטוטים של פרופסורים ..
מביאים לך איזשהוא קו מחשבה חדש..

דוד בן - גוריון לדוגמא עסק בתנ''ך המון מזמנו הפנוי ..
והוא היה נחשב לפני כהונתו כ"איש מדע" ..

אני ממליץ לפתוח את הראש ולא להיות מקובע.

אני לא רוצה שם של ספר - אני רוצה הוכחה. לא עוזר לי שאמרת לי ש"קראת ספר שמוכיח" זה לא ישכנע אף אחד
ודוד בן גוריון בכלל לא היה דתי... אני די בטוח שהוא אמר פעם ש"עוד 30 שנה לא יהיה פה דתיים"

[rcl-nadav]

1. על עצמי אני מעיד שאני לא כלכך דתי .. ואני רופף בקשר שלי עם אלוהים ..

2. וישנם ספרים שבאים להעיד...

3. "המהפך" .. בא להראות לאדם הלוקח עובדות כאמונה ואמונה כעובדות ..
שישנו יישות אלוקית ונשמתית בעולם.

4. ניסיתי לחפש כתבות באינטרנט איזה מאמר אחד או שניים מהספר ולא מצאתי..

5. אבל עדויות וכתבים מהתנ''ך שמצטלבים עם ציטוטים של פרופסורים ..
מביאים לך איזשהוא קו מחשבה חדש..

6. דוד בן - גוריון לדוגמא עסק בתנ''ך המון מזמנו הפנוי ..
והוא היה נחשב לפני כהונתו כ"איש מדע" ..

7. אני ממליץ לפתוח את הראש ולא להיות מקובע.

1. איך אתה לא דתי ורופף, איך? הרי ישנו ספר (לטענתך) בשם "המהפך", המוכיח (לטענתך) שיש אלוהים ונשמה.
לי נראה שאתה רופף בנפשף, אתה מציג ספר שהוא לדעתך משנה חיים, ואתה עדיין לא דתי ורופף עם אלוהים?

2. עדות = מסירת תיאור של מאורע או נושא מסוים. בקיצור, סיפור שכל אחד יכול לספר.
ישנה עדות אמת וישנה עדות שקר, ההוכחות הן המאפשרות להבדיל בין השתיים.
(התורה אגב היא עדות, עדותו של משה. ובהיעדר הוכחות לסיפורים המצויים בה, לא קשה לנחש איזו עדות היא מבין השתיים הנ"ל)

3. אני אשמח להפנות אותך שוף ל 2 השורות הראשונות שלי בתגובה הזו, ובנוסף לשאול שוב:
ישנה יישות אלוקית? הספר שלך מוכיח את זה? תן לי הוכחה אחת לקיומו של אלוהים... בבקשה אני מחכה.

4. מעניין למה. באמת.

5. אני יכול לשלב לך ציטוטים מהקוראן ומהברית החדשה עם טיעונים מדעיים של מדענים יהודים, אז?
ציטוטים הם לא הוכחות, הם ציטוטים. ואם אתה מקבל קו מחשבה חדש עפ"י ציטוטים בלבד, כואב לי עליך...

6. דוד בן גוריון לא נחשב "איש מדע", הוא לא למד שום דבר הקשור למדע בחייו.
הוא לא אינדיקציה לשום דבר הקשור לחקר החיים, האבולוציה והאדם. הוא היה מצביא גדול ותו לא.

7. כנ"ל אליך ידידי.

[Mr. Ingidao]

תגידו אני תוקף אתכם שאתם ככה מתגוננים או תוקפים בחזרה ככה ?
מה זה הדבר הזה רופף בנפשך נדב מה אתה רציני .?

זה שאני לא שומר שבת לא מקפיד על כשרות וכיפה ... לא עושה אותי גוי מוחלט..
אני מסורתי .. אני חלק מהעם היהודי.. אני בצבא כן.. קשה לי לשמור על היהדות כרגע..
זה לא אומר שאני לא מאמין

אתם לוקחים הכל כאילו כמו רובוטים כמו שחור ולבן
זה קצת יותר מסובך ממה שאתם אומרים פה ..
\
אתם מחפשים הוכחות לכל דבר ..
למה אני אוהב את חברה שלי ? תביא הוכחה.. !
מה לזיין? לנשק? לקנות פרחים?
איך תוכיח ?

כל מה שמצאתי זה לקנות את הספר באינטרנט
"נו בטח שלא מצאת מעניין למה!"
ואוו .. טוב בסדר..
אתם צודקים .. ניצחתם

אני מרגיש כמו במלחמה של ארבעה על אחד..
פעם שהייתי נכנס לפורום דת ואמונה היינו מנהלים דיון בסבבה
רק דקירות יש פה