יש איזה גוף חוץ צהלי שיכול להילחם בהליך משפטי לא הוגן שקיבלתי?

[טאקו שמחרבן גלידה]

היה לי משפט עם עונש שנקבע מראש וגם הצלחתי להוכיח את זה בדרך דיי מצחיקה אבל לא משנה לא ניכנס לזה

העונש שלי הוא 5 יום כלא על תנאי לתקופה של 10 חודשים(למרות שאני משתחרר עוד 8.. אבל ככה נקבע מראש )
בעיקרון לא אכפת לי לשבת בכלא אני סתם רוצה לזיין את המפקד שלי ולהראות לו שהוא לא יכול להעניש אותי או לרסן אותי

יש איזה גוף שיכול לקחת את המקרה הזה לידיים שלהם במקום לארגן לי משפט חוזר אצל קצין אחר ביחידה ולקבוע לי מחדש עונש אחר?


אגב מה נראה לכם יקרה אם פעם הבאה שאני ייכנס להישפט אני יגיד "עזוב אותך.. שים לי כבר את העונש שקבעת לי לפני המשפט ונצא מפה" ?

[B1ackSn0w]

ממה שאני יודע צה"ל פועל לבד בתוך עצמו, ולא נראה לי שיש אפשרות להעביר את זה הלאה.
אבל אני ממש לא בטוח, אז בוא נחכה לתגובות של אחרים עוד...

[AND]

http://www.idf.il/hebrew%5CNAKHAL/

[טאקו שמחרבן גלידה]

לא יעזור לי לקבול כי הם יכולים לטעון שכן היה הליך הוגן.. בעיקרון מחר אמא שלי תתקשר לסגן מפקד המחוז לארגן איזה ביטול עונש.. אבל בעיקרון אני מנסה להילחם לבד על הצדק הזה חח

אני יודע שיש איזה גוף שמטפל בהליכי דיני משפט אני פשוט לא יודע איך למצוא אותו.. גוגל לא עזר בדיוק

[אור]

אולי תפרט קצת על המקרה? למה אתה מרגיש שנעשה לך אי צדק?

[Mr. Ingidao]

נציג קבילות החיילים מתעסק עם חיילים שרוצים להעמיד לדין וחוק קצינים מפקדים ונגדים בדרגה גבוהה מעליהם.
יש להם 2 אפשרויות:
א. לפנות למפקד האישי ולהתחיל פרוצדורה תוך יחידתית
ב. להתקשר לנציג קבילות החיילים במידה והם רואים לנכון מעשה מטומטם להליך משפטי תוך יחידתי (משפט מג"ד)

הגורם חוץ הצבאי שמקושר עם הצבא,
ועם הגורמים המשפטיים האזרחיים נקרא המפצ"ר - מפקדת הפרקליטות הצבאית הראשית
לרוב מילואימניקים מתעסקים איתם על משפטי מלחמה וכיוצא בזה,
אבל לא מעט חיילים מהגדוד שלי ראו בהם לעזר.
אם לדוגמה עברת על חוק אזרחי ואתה צריך לתת דין לבית משפט אזרחי, מ''צ ומפצ''ר ייתעסקו איתך
ולא הרס"ר או המג"ד ..

לאתר הראשי של הפרקליטות
http://www.law.idf.il/14-he/Patzar.aspx

[eastbeat]

יש את כרמלה מנשה שעוזרת לחיילים, היא לא קשורה לצבא, תנסה למצוא את המספר טלפון שלה.
היא עיתונאית שנלחמת בצדק של החיילים.

[טאקו שמחרבן גלידה]

אולי תפרט קצת על המקרה? למה אתה מרגיש שנעשה לך אי צדק?

היה לי משפט על זה שלא הרגשתי טוב ולא שמעתי את ההקפצה ובאתי אליה באיחור
הפסק דין היה ידוע מראש.. זה שנכנס לפניי קיבל את אותו העונש שאני קיבלתי.. אבל המשפט שלי היה שונה קצת

כשהיא כתבה לי את הפסק דין קטעתי אותה ואמרתי לה שאני רוצה להעלות עדים והעלתי 2 חיילות וקצינה שהעידו על המיגרנה שהיתה לי

השופטת(שאגב.. היא היתה המ.תורנית באותו יום וידעה שאני לא מרגיש טוב ובטוב ליבי לא הוצאתי פינוי)כתבה הכל וכשהעדים יצאו היא אמרה "טוב איפה הייתי?" והמשיכה לכתוב את העונש בדיוק מאותה הנקודה

כל דבר שהיא אמרה לי היה כמו "אז למה לא הלכת לרופא?" ועניתי לה "כי אין פה רופא!!" .. הבאתי לה בהפוכה על כל שאלה שהיא נתנה לי והיא עוד אמרה לי שאני צודק
המשפט לקח בערך 25 דקות חח המשפט הכי ארוך שהיה בבסיס הזה בשנתיים האחרונות נראה לי

זה שהיא המשיכה לכתוב את אותו העונש שזה שנכנס לפניי קיבל פשוט הוכיח שהגזר דין נכתב מראש.. כמו כל הפשטים בצבא
לא היה לי שום הליך משפטי הוגן ולא משנה מה הייתי אומר הייתי מקבל את העונש הזה

התנאי שקיבלתי הוא ל10 חודשים וכשהיא אמרה את זה צחקתי לה בפרצוף ואמרתי לה שאני משתחרר עוד 8 אז היא אמרה לי "בסדר.. שיהיה ל10.." כי זה כנראה מה שנקבע מראש

[S.P.Q.R]

היה לי משפט על זה שלא הרגשתי טוב ולא שמעתי את ההקפצה ובאתי אליה באיחור
הפסק דין היה ידוע מראש.. זה שנכנס לפניי קיבל את אותו העונש שאני קיבלתי.. אבל המשפט שלי היה שונה קצת

כשהיא כתבה לי את הפסק דין קטעתי אותה ואמרתי לה שאני רוצה להעלות עדים והעלתי 2 חיילות וקצינה שהעידו על המיגרנה שהיתה לי

השופטת(שאגב.. היא היתה המ.תורנית באותו יום וידעה שאני לא מרגיש טוב ובטוב ליבי לא הוצאתי פינוי)כתבה הכל וכשהעדים יצאו היא אמרה "טוב איפה הייתי?" והמשיכה לכתוב את העונש בדיוק מאותה הנקודה

כל דבר שהיא אמרה לי היה כמו "אז למה לא הלכת לרופא?" ועניתי לה "כי אין פה רופא!!" .. הבאתי לה בהפוכה על כל שאלה שהיא נתנה לי והיא עוד אמרה לי שאני צודק
המשפט לקח בערך 25 דקות חח המשפט הכי ארוך שהיה בבסיס הזה בשנתיים האחרונות נראה לי

זה שהיא המשיכה לכתוב את אותו העונש שזה שנכנס לפניי קיבל פשוט הוכיח שהגזר דין נכתב מראש.. כמו כל הפשטים בצבא
לא היה לי שום הליך משפטי הוגן ולא משנה מה הייתי אומר הייתי מקבל את העונש הזה

התנאי שקיבלתי הוא ל10 חודשים וכשהיא אמרה את זה צחקתי לה בפרצוף ואמרתי לה שאני משתחרר עוד 8 אז היא אמרה לי "בסדר.. שיהיה ל10.." כי זה כנראה מה שנקבע מראש

וואו הצבא ממש דפק אותך, איזהחרטא זה.

אחי אם הייתי אתה הייתי משתגע חח תשיג עורך דין, ותעשה משהו. כי זה ממש לא לעניין הסיפור הזה.
מצטער שאין לי דרך לעזור לך.

[XsonicX]

היה לי משפט על זה שלא הרגשתי טוב ולא שמעתי את ההקפצה ובאתי אליה באיחור
הפסק דין היה ידוע מראש.. זה שנכנס לפניי קיבל את אותו העונש שאני קיבלתי.. אבל המשפט שלי היה שונה קצת

כשהיא כתבה לי את הפסק דין קטעתי אותה ואמרתי לה שאני רוצה להעלות עדים והעלתי 2 חיילות וקצינה שהעידו על המיגרנה שהיתה לי

השופטת(שאגב.. היא היתה המ.תורנית באותו יום וידעה שאני לא מרגיש טוב ובטוב ליבי לא הוצאתי פינוי)כתבה הכל וכשהעדים יצאו היא אמרה "טוב איפה הייתי?" והמשיכה לכתוב את העונש בדיוק מאותה הנקודה

כל דבר שהיא אמרה לי היה כמו "אז למה לא הלכת לרופא?" ועניתי לה "כי אין פה רופא!!" .. הבאתי לה בהפוכה על כל שאלה שהיא נתנה לי והיא עוד אמרה לי שאני צודק
המשפט לקח בערך 25 דקות חח המשפט הכי ארוך שהיה בבסיס הזה בשנתיים האחרונות נראה לי

זה שהיא המשיכה לכתוב את אותו העונש שזה שנכנס לפניי קיבל פשוט הוכיח שהגזר דין נכתב מראש.. כמו כל הפשטים בצבא
לא היה לי שום הליך משפטי הוגן ולא משנה מה הייתי אומר הייתי מקבל את העונש הזה

התנאי שקיבלתי הוא ל10 חודשים וכשהיא אמרה את זה צחקתי לה בפרצוף ואמרתי לה שאני משתחרר עוד 8 אז היא אמרה לי "בסדר.. שיהיה ל10.." כי זה כנראה מה שנקבע מראש

אחרי זה מתפלאים למה יש משתמטים..

[Mr. Ingidao]

וואו הצבא ממש דפק אותך, איזהחרטא זה.

אחי אם הייתי אתה הייתי משתגע חח תשיג עורך דין, ותעשה משהו. כי זה ממש לא לעניין הסיפור הזה.
מצטער שאין לי דרך לעזור לך.

קיבלת כרגע, מטאקו,
דוגמת "על קצה המזלג" של ההתנהלות הצבאית
אני והוא וכל החיילים בצבא אומרים לך כאן ועכשיו: " זה עוד כלום"
חכה ותתגייס
ואז תשמע את סרטון "Who Am I?"
כן, גם אני מאמין בסרטון הזה..
לא בצבא. לא בשלנו. לא במצבי השגרה,
רק במצבי המלחמה.

אחרי זה מתפלאים למה יש משתמטים..
אני יודע שאני אשמע חוצפן חסר תקנה ומגעיל אבל נמאס להיות יפה נפש, לפטריוטיות שלי יש גבול:
צה"ל זה דבר קדוש לדעתי ומטרתו הינה נעלה ומקודשת גם כן.. אך האנשים שנמצאים בגוף המקודש הזה הם טמבלים!
בגלל זה אני לא לוחם, לא חושב על קצונה וגם לא יחתום להם קבע.

זה כבר לא הדור של מפקדי וקציני האתיקה, המוסר, התדמית להשראה וחיקוי.. כל אחד שם חושב רק על עצמו ופועל בצורה מפגרת!
פשוט לא סובל את המערכת הצבאית!

הייתי חייב להתפרק, סילחו לי

לגבי השאלה שלך, מלבד נציב קבילות החיילים אני לא מכיר עוד גוף שיכול לעזור לך בעניין (אולי בג"צ אבל מי ילך לבג"צ חח).

אף אחד לא צריך "לסלוח" לך כי לא הייתה לך טעות ואפילו לא קטנה.
הפוליטיקה נכנסה חזק בצבא.
קצינים מגיעים לתפקידים שונים בבסיסים שונים כפרק קטן ונספח.
בשבילם זה עוד מדרגה בסולם..
זה משהו זמני ולא חשוב.
אם היית נכנס לחדר והיו אומרים לך "אתה הולך לישון כאן לילה אחד"
היית פושט בגדיך הולך לישון, קם, מזדכה על החדר והולך לדרכך..
אבל אם היו אומרים לך "ידיד, אתה כאן לשלוש שנים הקרובות"
מיד היית מסתדר, מתקבע, מסדר את החפצים שלך,
נותן משוב והצעות לשיפור ולשימור ולייעול,
היית רוצה לעשות את המקום הזה - טוב יותר, ולא להסתכל עליו כעל מקום ארעי.

בדיוק כך מתנהל הצבא..
קצינים מגיעים לתפקידים כחלק מהמסלול שלהם אותם הם קבעו מראש.
הם יודעים מתי הם יעזבו, וככל שהזמן עובר הם מרגישים חופשיים יותר.
חיילים רוצים להתקבע, לשפר את איכות השירות שלהם, לנצל אותו ולשמוח ולהנות בו, מעבר למה שהם תורמים
ומי מונע מהם לעשות את זה ?

תענו לעצמכם

[S.P.Q.R]

אחרי זה מתפלאים למה יש משתמטים..
אני יודע שאני אשמע חוצפן חסר תקנה ומגעיל אבל נמאס להיות יפה נפש, לפטריוטיות שלי יש גבול:
צה"ל זה דבר קדוש לדעתי ומטרתו הינה נעלה ומקודשת גם כן.. אך האנשים שנמצאים בגוף המקודש הזה הם טמבלים!
בגלל זה אני לא לוחם, לא חושב על קצונה וגם לא יחתום להם קבע.

זה כבר לא הדור של מפקדי וקציני האתיקה, המוסר, התדמית להשראה וחיקוי.. כל אחד שם חושב רק על עצמו ופועל בצורה מפגרת!
פשוט לא סובל את המערכת הצבאית!

הייתי חייב להתפרק, סילחו לי

לגבי השאלה שלך, מלבד נציב קבילות החיילים אני לא מכיר עוד גוף שיכול לעזור לך בעניין (אולי בג"צ אבל מי ילך לבג"צ חח).

סליחה אבל אתה לא תקרא להם טמבלים.

אני דורש שתבקש סליחה על זה שקראת להם ככה.

[XsonicX]

כן, גם אני מאמין בסרטון הזה..
לא בצבא. לא בשלנו. לא במצבי השגרה,
רק במצבי המלחמה.

את האמת, רק במצב מלחמה הצבא מתפקד כמו שצריך. מקווה שזה יהיה גם בימינו ושלא הרסנו אותו לגמרי.
היה רב שנתן לנו הרצאה פעם ואמר שיש בעיות, סיכסוכים, בלאגנים בשגרה אבל כשיש סכנה - כולם מתאגדים לגוף אחד, מאוחד, חזק ויעיל!

לדעתי זה חבל שממתינים רק למלחמות בשביל לתפקד כמו שצריך.. אתה גם צודק לגבי זה שהצבא זהו מדרגה אחת מתוך מסלול שלם וחבל שמתייחסים אליו ככה, בגלל זה פחות ופחות מפגינים רצון לתרום מיום ליום.

[S.P.Q.R]

את האמת, רק במצב מלחמה הצבא מתפקד כמו שצריך. מקווה שזה יהיה גם בימינו ושלא הרסנו אותו לגמרי.
היה רב שנתן לנו הרצאה פעם ואמר שיש בעיות, סיכסוכים, בלאגנים בשגרה אבל כשיש סכנה - כולם מתאגדים לגוף אחד, מאוחד, חזק ויעיל!

לדעתי זה חבל שממתינים רק למלחמות בשביל לתפקד כמו שצריך.. אתה גם צודק לגבי זה שהצבא זהו מדרגה אחת מתוך מסלול שלם וחבל שמתייחסים אליו ככה, בגלל זה פחות ופחות מפגינים רצון לתרום מיום ליום.

תגיד לי אתה מקשיב לי?

אני דורש שתתנצל.

[XsonicX]

תגיד לי אתה מקשיב לי?

אני דורש שתתנצל.

להתנצל על מה שהרב אמר?