בשיחה (תגידו אם זה טוב לעשות ככה)(16)

[yuval202]

עדיף להתחיל עם בחורה שיושבת או עם אחת שמסתובבת?

תגידו אם השיחה הזאת טובה ואם לא אז תשפרו אותה אבל מה כמו פה שאני צריך עזרה בלקנות נעליים או משהו אחר ואז תכתבו איך להתחיל לדבר איתה וזה (ושבסוף אני לא יקנה את מה שאני שאלתי עליו)
פשוט תכתבו תשיחה לא צריך לפרט על כל דבר
זה השיחה:
(זה בקניון)
אני: סליחה, את יודעת במקרה איפה יש פה חנות נעליים?
היא: כן, תלך ל.. ול..
אני: לא הבנתי ממש. את יכולה לקחת אותי לשם?
היא כן, בוא איתי
אני: איפה את גרה? (ופה אני מתחיל לדבר..)
...
(הגענו לחנות)
אני: תודה. רוצה לעזור לי לבחור נעליים? (ואז אני ממשיך לדבר)
אני צריך עכשיו לדבר יותר על נעליים ולא דברים אישיים שהיא תחשוב שאני לא מנסה להתחיל איתה?
איך אני מתחיל לדבר פה על דברים אישיים?
ואני לא רוצה לקנות נעליים באמת... אז מה להגיד לה אחרי שהיא עזרה לי?

[Dins8]

קודם כל , אם אתה כבר משתמש בסוג הזה של 'משחק'
תבקש עזרה במשהו שאתה באמת צריך !
משהו שבאמת מעניין אותך !
אם אתה מחפש נעליים , מתנה לידידה , בושם , או חבילת עפרונות לבית ספר
תבקש משהו שאתה באמת צריך !

אם אתה משתמש בזה לתרגול , וזה יומ-יומי (ומי באמת הולך כל יום לקנות נעליים ?)
תשתמש בזה באמת כתרגול , לא בשביל לסגור משהו.
מה אתה מחפש לתרגל?
להתגבר על הפחד ולהתחיל שיחה? (כי הפתיחים האלה מתאימים במיוחד לזה)
לפתח שיחה? (אם זאת המטרה שלך , אז חרא פתיח)
לסגור מספר?

מה ניסית בדיוק לעשות?
תענה לי על זה ואני אשמח לעזור

[roy444]

אחי, מצטער לאכזב אותך, אבל אתה נמצא בישראל, אף בחורה לא תלווה אותך ישר לחנות נעליים אחרי משפט אחד, תחשוב על זה, למה שבחורה שבדיוק נמצאת בדרך לאיזה חנות ואז עוצר אותה בחור נחמד ושואל איפה יש חנות נעליים אז אין בעיה שהיא תסביר לו אבל למה שהיא גם תסכים ללוות אותו לשם אחרי משפט אחד?

הייתי ממליץ לך ללכת על פחות מוכן, יותר טוב, יותר כיף.

[yuval202]

קודם כל , אם אתה כבר משתמש בסוג הזה של 'משחק'
תבקש עזרה במשהו שאתה באמת צריך !
משהו שבאמת מעניין אותך !
אם אתה מחפש נעליים , מתנה לידידה , בושם , או חבילת עפרונות לבית ספר
תבקש משהו שאתה באמת צריך !

אם אתה משתמש בזה לתרגול , וזה יומ-יומי (ומי באמת הולך כל יום לקנות נעליים ?)
תשתמש בזה באמת כתרגול , לא בשביל לסגור משהו.
מה אתה מחפש לתרגל?
להתגבר על הפחד ולהתחיל שיחה? (כי הפתיחים האלה מתאימים במיוחד לזה)
לפתח שיחה? (אם זאת המטרה שלך , אז חרא פתיח)
לסגור מספר?

מה ניסית בדיוק לעשות?
תענה לי על זה ואני אשמח לעזור

אבל אני רוצה ככה להתאמן ולעלות את הביטחון העצמי שלי
ואני רוצה להתאמן רק ככה בהתחלה ואז אני גם ילמד יותר לזרום ואז אני יתקדם לעוד דברים

אחי, מצטער לאכזב אותך, אבל אתה נמצא בישראל, אף בחורה לא תלווה אותך ישר לחנות נעליים אחרי משפט אחד, תחשוב על זה, למה שבחורה שבדיוק נמצאת בדרך לאיזה חנות ואז עוצר אותה בחור נחמד ושואל איפה יש חנות נעליים אז אין בעיה שהיא תסביר לו אבל למה שהיא גם תסכים ללוות אותו לשם אחרי משפט אחד?

הייתי ממליץ לך ללכת על פחות מוכן, יותר טוב, יותר כיף.

על זה לא חשבתי!
אז איך אפשר לעשות משהו כזה?
אפשר נגיד אם אנחנו באותה חנות?


בעיקרון אני צריך שתעשו לי רוטינה לכל השיחה אבל כאילו רק פתיח ומעברים אבל משהו שאני רק מגיע למצב שאנחנו מדברים על משהו לא קשור למה ששאלתי עליו בהתחלה (אני כתבתי באשכול על נעליים) ושנצחיק אחד את השני (או רק אני אותה)
ככה אני יתאמן וישפר ביטחון עצמי
ראיתי עכשיו משהו שנירלי יהיה טוב זה היה בבלוג של מישהו מהפורום
ככה הוא כתב בקצרה: "אני חייב דעה שלך, איך הבושם הזה *מתקרב אליה עם הצוואר כדי שתריח*"
אז אני מעדיף לשאול בהתחלה אם הבושם שיש עלי יותר טוב מהבושם שאני רוצה לקנות

[Netel]

יותר טוב להגיד משהו כמו:

היי, את נראית לי מומחית באופנה, תחמיא לה על מה שהיא לובשת ואיך שהכל מתאים.. ואז תגיד לה, תגידי בא לך לבוא איתי רגע להמליץ לי על נעליים לפנניםם?

עדיין יש בזה כמה פאקים, אבל תלוי בגישה שלך ותלוי בבחורה, אם היא במצב רוח חברותי או במצב רוח מת כזה...

[Dins8]

עדיף לא זה ולא זה !

שוב , אם אתה בא לתרגל את הבטחון העצמי (או במילים אחרות - אתה מפחד לגשת לנשים , ואתה מתרגל 'לגשת')
אז זה לא ממש משנה מה תגיד. העיקר שתגיד.

כמו שכבר אמרתי בעבר , מה המטרות שלך?
תציב מטרות , ופרק אותן לשלבים
המטרה הראשונה שלך תהיה לגשת לבחורה. רק לגשת , לומר משהו. לא משנה מה.
כאן תוכל להשתמש גם ברוטינה הזאת , אולי ברוטינה אחרת... "נפלה לי האוזן" , "בא לי ארטיק" , "מגרדת לי הביצה"
כל דבר שתגיד יהיה מצויין העיקר שתגיד משהו !
המטרה הבאה תהיה אולי לפתח שיחה. (קצת יותר מורכבת , של כמה דקות)
אולי תהיה לדבר איתה ולבודד אותה למקום אחר (שזה מה שניסית לעשות עכשיו - ולמען האמת? קצת התפלאתי שהיא זרמה..
קפצת ישר לבידוד וזה יפה מאוד שהצלחת.. אבל אם תשאל אותי זה היה חד פעמי)

תעבוד לפי מטרה מרכזית ומטרות ביניים בדרך להגשמת המטרה הגדולה.

בהצלחה אחינו

[yuval202]

אבל אני מעדיף איך שאני אמרתי
בדרך כלל ברגע האמת הולך לי טוב ואחרי שאני מתחיל לדבר או לעשות משהו שאני מתבייש אז כבר אני לא מתבייש והולך לי טוב
אני מעדיף פשוט לעשות רוטינה ולהתאמן ככה כל פעם לגשת למישהי וככה שבוע אחרי זה אני ישנה את זה וישפר את הרוטינה (או שאני כבר לא יצטרך רוטינה)

[Netel]

מה שאתה מרגיש שנוח לך, גם אם אחרים חושבים שזה דפוק, כל עוד אתה מרגיש אם זה נוח זה יכול לעבוד

[Dins8]

אבל אני מעדיף איך שאני אמרתי

אז צא לדרך , למי אתה מחכה?
לא אני ולא אף אחד אחר יכולים לעצור אותך.

(עוד חודש-חודשיים , אולי קצת יותר תשנה את הגישה שלך .. רוטינות זה לא משהו שאפשר להתבסס עליו יותר מדי , זה נהיה משעמם בשלב מסויים.. אבל לכל אחד יש את התקופה שהוא משתמש רק ברוטינות. חפרתי.. בהצלחה וזהו (: )

[yuval202]

אני צריך רק שתכתבו לי רוטינה למעברים ככה שבסוף נדבר לא על בשמים ושאני יוכל להצחיק אותה עם סיפורים ובדיחות

אבל אתה חושב שאני שנים בפיקאפ
זה אולי ישעמם אחרי שבוע אז בגלל שבסופו של דבר זה יהיה משעמם אז לא לעשות בכלל?
ככה אני יעלה תביטחון העצמי
אם אני יפתח סט ואני ממש לא ידע מה להגיד והיא ישר תלך אז זה יוריד לי את הביטחון
בגלל זה אני צריך רוטינה רק להתחלה
ולא לחפור עכשיו כמה שרוטינות זה לא טוב

נגיד אני עושה ככה:
אני: סליחה, יש לך שנייה?
היא: כן, מה אתה צריך?
אני: אני צריך את דעתך. איזה בושם מריח יותר טוב, זה או מה שיש עליי? ("זה" זה הבושם שאני יחזיק באותו זמן)(איך נותנים לי להריח את הבושם שעליי? פשוט מתקרבים עם הצוואר או מחכים שהיא תגיד להתקרב אליה?)
מכאן אני לא יודע מה להגיד ואיך לעבור לשיחה רגילה
אז תגידו אם זה פתיחה טובה ותמשיכו אותה אם היא טובה או שתעשו לי משהו אחר
אפשר גם לעשות ככה בחנויות בגדים נגיד אם אני מודד ג'ינסים?

תודה

עריכה:
ואפשר גם להוסיף שאני אחר יעזור לה לבחור בושם אם היא מחפשת
אני צריך שתכתבו רק עד מעבר לשיחה רגילה
ואני חושב שאין הרבה אנשים בסופר פארם בדרך כלל אז עדיף נירלי ללכת לחנות בגדים

[Dins8]

אני צריך רק שתכתבו לי רוטינה למעברים ככה שבסוף נדבר לא על בשמים ושאני יוכל להצחיק אותה עם סיפורים ובדיחות

אבל אתה חושב שאני שנים בפיקאפ
זה אולי ישעמם אחרי שבוע אז בגלל שבסופו של דבר זה יהיה משעמם אז לא לעשות בכלל?
ככה אני יעלה תביטחון העצמי
אם אני יפתח סט ואני ממש לא ידע מה להגיד והיא ישר תלך אז זה יוריד לי את הביטחון
בגלל זה אני צריך רוטינה רק להתחלה
ולא לחפור עכשיו כמה שרוטינות זה לא טוב

נגיד אני עושה ככה:
אני: סליחה, יש לך שנייה?
היא: כן, מה אתה צריך?
אני: אני צריך את דעתך. איזה בושם מריח יותר טוב, זה או מה שיש עליי? ("זה" זה הבושם שאני יחזיק באותו זמן)(איך נותנים לי להריח את הבושם שעליי? פשוט מתקרבים עם הצוואר או מחכים שהיא תגיד להתקרב אליה?)
מכאן אני לא יודע מה להגיד ואיך לעבור לשיחה רגילה
אז תגידו אם זה פתיחה טובה ותמשיכו אותה אם היא טובה או שתעשו לי משהו אחר
אפשר גם לעשות ככה בחנויות בגדים נגיד אם אני מודד ג'ינסים?

תודה

עריכה:
ואפשר גם להוסיף שאני אחר יעזור לה לבחור בושם אם היא מחפשת
אני צריך שתכתבו רק עד מעבר לשיחה רגילה
ואני חושב שאין הרבה אנשים בסופר פארם בדרך כלל אז עדיף נירלי ללכת לחנות בגדים

יודע אחי , אם היית אומר לי - "שמע , אני אגיד לה X Y Z ואז אני אעשה לה A B C" סבבה , איכשהו , מקבל.
אתה יוצא לשטח , מנסה. לא משנה מה תעשה. גם אם אתה מתכנן מראש מה לעשות.
גם אם אתה מקריא מדף.
גם אם מישהו אחר אומר לך תעשה ככה תאמר ככה.
אתה עושה
מה שאני רואה בינתיים שאתה רק מדבר. מתמהמה. מחפש את הרוטינה המושלמת.
אבל איך תמצא אותה אם לא תנסה ?

אני לא אחפור. רוטינות יכולות להיות זהב אם תצא ותנסה אותן בשטח. עד אז הן סתם פיסת נייר שלא שווה כלום.

לילה מצויין

[yuval202]

יודע אחי , אם היית אומר לי - "שמע , אני אגיד לה X Y Z ואז אני אעשה לה A B C" סבבה , איכשהו , מקבל.
אתה יוצא לשטח , מנסה. לא משנה מה תעשה. גם אם אתה מתכנן מראש מה לעשות.
גם אם אתה מקריא מדף.
גם אם מישהו אחר אומר לך תעשה ככה תאמר ככה.
אתה עושה
מה שאני רואה בינתיים שאתה רק מדבר. מתמהמה. מחפש את הרוטינה המושלמת.
אבל איך תמצא אותה אם לא תנסה ?

אני לא אחפור. רוטינות יכולות להיות זהב אם תצא ותנסה אותן בשטח. עד אז הן סתם פיסת נייר שלא שווה כלום.

לילה מצויין

אבל אם אני ייצא לשטח ולא יילך לי טוב זה יוריד לי את הביטחון
פשוט אני לא יודע איך לעבור מהנושא שאני שואל עליו לשיחה רגילה על עוד נושאים
יש מדריך למעבר מפתיח לשיחה רגילה?

[Dins8]

אני חוזר על אותה תשובה 1000 פעם !
פתח ת'אוזניים ונסה להקשיב

אם אתה בא במטרה לזיין בחורה , כשאתה עוד לא יודע לדבר איתה כל דבר שתעשה יוריד לך את הבטחון !
כי לא משנה מה תעשה , אתה לא תצליח. חותם לך על זה.
ואז אתה מבואס. נכשלת. הבטחון העצמי יורד (או יותר נכון האגו , אבל לא ניכנס להבדלים בין אגו לבטחון עצמי עכשיו)
ואתה מתבאס על התחת ובא לרשום פה בפורום ולחפש רוטינת קסמים

אם אתה בא במטרה לדבר , כשאתה עוד לא יודע לדבר איתה - אתה מתאים את המטרה למקום שאתה עומד בו עכשיו !
כל כך קשה לבוא ולזרוק לבחורה משהו?
סתם לומר משו וללכת.
לא כזה ביג דיל.
זתומרת , זה כן משהו שתצטרך להתגבר עליו. וכשתצליח - האגו יעלה.
ואז תעבור למטרה הבאה של פיתוח שיחה וכן הלאה
תעבוד בשלבים !!!

בחיים לא תצליח להגיע לפסגה של הר בשלב אחד.
תפרק את הדרך לשלבים.

ביקשת מדריך? כבר הבאתי לך.
הנה , שוב :
הצבת מטרות ופירוק לשלבים - הסולם שלך להצלחה !

מעבר מפתיח לשיחה רגילה הוא לא יותר מתפיסה , גישה , משהו שהוא אצלך בראש.
אתה צריך לבוא רגוע , ובגישה של "היי, אני מכיר אותך"
ולא לעשות מזה כזה ביג-דיל !
הנה מדריך שלי על כישורי שיחה:
הזרמת שיחה - להיות מעניין ומתעניין - הדרך הבסיסית אבל הפשוטה ביותר !
והנה סדרת מדריכים של THENUTS :
מה אומרים כשאין מה להגיד ?

קצת להירגע ,
קצת חיפוש בפורום
וקצת להפסיק לחפש פתרונות קסם ולעשות ביג-דיל ממשהו שהוא לא !

בהצלחה ולילה טוב

[yuval202]

טוב אז רק תגיד עם פתיח כזה טוב ואם לא אז תכתוב לי פתיח טוב
סליחה, יש לך דקה לעזור לי? (זה בחנות בשמים או בחנות בגדים)
זה טוב?
יש משהו יותר טוב?

[roy444]

טוב תקשיב
לא משנה מה תגיד!

כן הפתיח שכתבת למעלה הוא טוב, גם להגיד למישהי "תגידי ישרמוטה באלך למצוץ לי?" זה טוב.
פתיח לא אמור ליהיות יותר מהמשפט הראשון בשיחה שלכם, תאמין לי שלא משנה מה תגיד במשפט הראשון, זה לא יהרוס כלום!

הפתיח שלך לא יוביל לשום שיחה שאמורה להימשך יותר מדקה שתיים, הנושא ישר משתנה לבד, וזה לא משנה מאיזה פתיח תגיע אליו, כי כשתנסה אתה תראה שאתה תגיע, הפתיח לא אמור לפתוח לכם עכשיו ים של נושאים, הוא אמור להיות המשפט הראשון בשיחה שלכם נקודה!

אין טעם שתמשיך לשאול אם הפתיח הזה או הפתיח הזה טובים ולבקש שנכין לך פתיח, כי פתיח זה גם "היי איך קוראים לך?" וכן זה פתיח טוב.