זה לא אותו מקרה, לנו יש מסורת - לך אין.נכתב במקור על ידי 5656581
אף אחד לא צריך להוכיח, לעם שלך יש מסורת תבחר אם להתכחש או להאמין לאבא שלך.
המדינה שלך קיימת בזכות התנ"ך והמסורת אם לא זה יכול להיות שהיו מקצים לך מדינה במקום אחר - אם בכלל.
לפי הגישה שלך אתה לא צריך להיות פה, ולפי הגישה שלך בעוד כמה דורות הנכדים שלך (אם לצערינו יבחרו ללכת בדרכך) יתכחשו לשואה.
בברכה,
|
|
מה אכפת לי מהמסורת המזדיינת הזאת ואאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא
תגיד לי
מסורת=הוכחה לאלוהים?
אם לא אל תענה.
אם כן אל תענה.
אם יש הוכחה תענה.
לא טיפלת בכל המקרים למרות שזה לא משנה במיוחד.
אם אתה רוצה לקרוא לזה הוכחה - בבקשה. אבל לא נהוג לקרוא לזה הוכחה כי סביר להניח שאתה מתכוון להוכחה מדעית, מתמטית.
יש הסבר הגיוני למה צריך להאמין, אנחנו לא בוחרים להאמין בלי בסיס. המסורת היא הבסיס לאמונה - ה"הוכחה" הגיונית, או אם להיות יותר מדוייק - התשובה לשאלה "למה להאמין?".
תתעמק בזה מרצון, אתה בסוף תבין שזה אחד הדברים החזקים ביותר.
דרך אגב, פעם נתקלתי בסרטון של פילוסוף שמסביר שלא משנה מה האלוקים יעשה, בני האדם תמיד ימצאו דרך לפקפק בזה. בשביל להמחיש את זה הוא שואל "מה היית רוצה שאלוקים יעשה, פעם אחת בשביל שאתה וכל הדורות אחריך תאמינו בו?" לכאורה, ע"פ היגיון לא קיים דבר כזה כית תמיד יהיה ניתן להפריך את זה. תחשוב שעכשיו היינו עבדים לפרעה במצרים והקב"ה היה מוציא אותנו ממצרים (ע"י שליח/שליחים) והיה עושה אותו ומופתים וכל הדור היה מאמין בלב שלם. כמה זמן זה היה מחזיק בלי שיערערו על זה? תוך מספר דורות יקום חושחש כמוך ויגיד "זה הכל דמיון אני לא מאמין שזה קרה". תחשוב על זה מתוך רצון להבין.
בברכה,
מה קשה להבין שהתנך זה ספר עם המצאות דמיוניות שאנשים כתבו שאין להם שום קשר למציאות.
בקיצור הבנתי למה אתה מאמין, כי אתה וסבא וסבא רבה שלך מאמינים אז אתה כמו חייל מאמין כמוהם. אבל בשבילי זאת לא הוכחה לקיומו של אלוהים.
ניסיתי להמחיש לך שגם אם נניח שזה אמת, עדיין, כעבור תקופה יהיו רעיונות לערער על זה ומתישהו יקום זרם של לא-מאמינים.
זה הבסיס לאמונה שלי, וכמו שכבר הסברתי הוא הרבה יותר רחב ממה שהצגת. זאת לא אמונה עיוורת. אמרתי לך, זאת בחירה שלך. אני מציע לך לשאול למה לדעתך המסורת לא נכונה, אני אשתדל לענות, אבל אתה חייב לשנות את הגישה שלך, להיות נייטרלי כי אתה שואל על מנת להפריך ולא על מנת למצוא את האמת ומי שבא בגישה הזאת תמיד ימצא דרך לתרץ לעצמו כדי שהנושא יטריד אותו פחות ואז תמצא את עצמך משקר לעצמך.
בברכה,
תשתדלו להרגיע את ההתבטאויות שלכם, ומהר!
אני לא מבין איך מישהו יכל להגיד שאין אלוקים זה פשוט חולני אז מי יצר אותך ''המפץ הגדול'' ומי יצר אותו אה
וגם אני רוצה להגיד לך משהו אתה רואה את המוח שלך ??? זה סימן שהוא לא קיים? ואל תנסו לדחוף לי צילומי רנטגן!
נערך לאחרונה על ידי acab321; 14-08-2011 בשעה 06:45.
כל ההגיון של הדת נראה לי מוזר לגמרי אלוהים יצר את השטן כדי שהשטן יעשה לו בעיות ויחבל לו בתכניות? אלוהים יצר עולם ומלואו רק בשביל שהם יסגדו לו ויעלו לו את האגו? אלוהים שתל בכל מקום בעולם ראיות לאבולוציה וראיות שגיל העולם וכדור הארץ הם מיליארידים של שנים אבל לפי חישובים בספר שלו גיל העולם הוא רק 5700? אדם יכול להיות כופר כל ימי חייו ורק בנשימה האחרונה שלו להגיד שהוא מאמין באלוהים ולהגיע לגן עדן. עדיין למרות זאת, הדתיים מאמינים שהם צריכים לעבוד את אלוהים כל ימי חייהם והם עושים את זה רק כדי להגיע לגן העדן למרות שגם ככה הם יכולים להגיע לשם רק ע"י אמונה בסוף ימי חייהם. לכל דבר יש יוצר ולא יכול להיות שעולם מורכב שכזה נוצר מעצמו אבל למרות זאת אל שהוא מורכב פי כמה מהעולם והוא כל יכול נוצר מעצמו או היה קיים תמיד ואין מה לפקפק בזה[לי זה נשמע כמו חיים בקופסא{לעומת אתאיסטים שמאמינים באמת שמול עיניהם ובפקפוק בכל תאוריה עד שהוכחה}]. כל זאת ועוד הם כשלים לוגיים מאוד מוזרים בעיני שאני לא מבין איך דתיים מתעלמים מהם.
עניתי לך במודגשים תצטט אותי שאתה מחזיר לי הודעה,ודרך אגב נולדת בשבת במקרה?
נערך לאחרונה על ידי Scofield; 08-09-2011 בשעה 20:40.
כל זאת ועוד הם פרי מחשבתך בלבד. אין לי זמן לענות על כל השטויות שלך. השטן הוא לא האויב של הקב"ה בניגוד למה שאתה רגיל לראות בסרטים. יש שטן בשביל שיהיה מה שימשוך אותנו לחטוא. אם לא ייצר הרע אז כולנו היינו בוחרים בטוב (מה עדיף לקבל כסף בחינם או כסף שעבדת בשבילו? אל תתחכם. כמובן שיש יותר סיפוק במידה ועמלת בעבורו). אומרים שהשטן בעצמו "מצטער" כאשר הוא מצליח להכשיל אותנו שכן אין זה "רצונו".
הכוונה היא לאדם שחזר בתשובה שלמה. אתה לא מבין עדיין מה זה. אדם שכל חייו חוטא כי בסוף ימיו הוא "יחזור בתשובה" לא יגיע לגן עדן.
דרך אגב, אם כבר אתה שואל שאלות מיותרות וחסרות טעם תשאל כיצד ייתכן שלאחר שאדם נפטר מן העולם עדיין מתפללים עליו כשעצם המטרה העיקרית היא לזכות את הנפטר? התשובה פשוטה.
נערך לאחרונה על ידי gavra; 08-09-2011 בשעה 22:13.
בברכה,
בשלב מסויים הפסקתי לקרוא את התגובות, מתוך פחד להישאב לטמטום שקורה פה [אדון 56565681 האתאיסט, אני מדבר עליך]
הרי מהשנייה הראשונה שקראתי הבנתי למה אתה חותר בשאלות המפגרות והחסרות טעם האלה, אבל בכל זאת אמרתי, ניתן לו צ'אנס אולי הוא סתם טיפש, בלי שום כוונה להתחיל מריבה.
לאט לאט הבנתי שלא, אתה לא סתם טיפש, אלא טיפש גמור, וסביר להניח שגם ערכית אתה לא משהו.
שאלת שאלות, שוב, נתעלם מהעובדה שהן שאלות מפגרות.
קיבלת עליהן תשובה מפורטת ומעמיקה הכוללת קישורים בחלק מהמקרים.
בנוסף לכל זה, בנאדם, כן כן, גם הוא בנאדם בדיוק כמוך, אומר לך שזה ה"אני מאמין שלו" והוא לא רוצה לשנות אותך, ובטח שאתה לא תשנה אותו, פשוט בנאדם טוב שבא לעזור לך לראות את מה שהוא רואה - שוב, השאלות הן שלך.
ואחרי כל זה יש לך עוד את החוצפה להתנשא, לדבר ככה, להוכיח שיש זבובים עם 4000 עיניים?!
מי ביקש ממך להוכיח משהו?! מי ביקש ממך להאמין במשהו?!
אם היית מצטרף לדיון בין כמה משתמשים דתיים, והיה לך משהו אמיתי להגיד, הייתי מנסה להבין אותך.
אבל לבוא בקטע של "מתעניין" ולזלזל בכל האנשים שעזרו לך? פשוט בושה!
ואני גם לא מאמין באלוהים, אבל אנשים כמוך צריך לא רק להרוג, אלא לשרוף כל איבר בגוף שלך בעודך בחיים.
נ.ב אני לא מאמין באלוקים אחרי עשרות אם לא מאות הרצאות, שיעורי תורה, ספרים, ודיונים.
אז אל תנסו להוכיח לי משהו. פשוט עיצבנה אותי התגובה הדבילית שלו
תוכיח שמה שכתבתה נכון.
אם תתחיל ללכת לשיעורי תורה ותראה סרטים של דרשות,אתה תבין הכל,רוצה שאני יחפש בשבילך סרט של הרב זמיר כהן?(אם אתה לא מכיר אותו הוא מדבר על עולם הבא ועל גלגול נשמות,בדיוק בשבילך)
AndroidFan
קצת נסחפת עם התגובה אחי. לא שורפים אנשים שנוהגים בטיפשות.
5656581
לא זוכר אם המלצתי לך פעם, בכל אופן, אמליץ לך כעת:
אני ממליץ לך לפנות לגישת הרמב"ם לאמונה. הגישה שלו שיכלית בעיקרה, ע"פ גישתו, המסורת היא רק המעטפת ולא עיקר האמונה וכי האמונה בקב"ה היא מצוות ידיעת ה'. הוא כתב על זה ספר. ואל תוסיף לשאול כי אני לא מעוניין לענות לך, אם ליבך חפץ קרא ותראה אם תקבל את דבריו.
בברכה,
בסרט יש הוכחות לדבריו?
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה
