שני בעיות שעוצרות אותי מלהתקדם

[anibeatrafhh]

כרגע הבעיה הראשית שלי זו הפתיחה .
........
וזו לא בעיה של פחד גישה אז אל תחשבו לכיוון
הבעיה היא שאני לא יודע אך לפתוח וזה לא שאין לי נסיון יש לי זה מה שמוזר

כדי שיהיה יותר ברור:
הבעיה העיקרית שלי היא הפתיחה פשוט לא יודע מה להגיד לה אין לי בעיה להגיד לה היי ואז נגיד אמרתי "היי" או סתם כל משפט פתיחה אחר לא מרגיש לי בנוח להמשיך לדבר איתן אני חושב נו נגיד לה היי מה הלאה? עזוב אין טעם למרות שאני יודע שאם אני הולך על זה אני כן מצליח(אמונה מגבילה לדעתי)
ואז לא יודע אך להגיע ל LOCK POINT ?משהו כזה שהן רוצות שאני ישאר להמשיך לדבר איתן

נגיד הייתי עם מריו מהפורום היום איזה שעתיים בתל אביב הוא פתח ואז נכנסתי לסט ומשם ידעתי מה לעשות(כמה פעמים) ואפילו השאיר אותי לבד עם 2 והצלחתי להזרים והיה סימני עניין סתם שתבינו שבאמת הבעיה שלי היא הפתיחה-התחלת שיחה ולא מעבר.
אבל בלעדיו(תאמינו לי תותח הבן אדם הזה )לא ממש חושב שהייתי מנסה לפתוח אל תבינו לא נכון אם אני רואה חברה של ידידה או בחורה שבא לי להתחיל איתה במקום כמו אוטובוס או תור למשהו או כל דבר ששנינו יושבים בו אני מתחיל איתה
אבל ברגע שאני ילך למקום כמו קניון שאנשים בתנועה עם חברים שלא קשורים לפיק אפ או לבד אין מצב יהיה לי חשק לפתוח כנראה כי אני סוג של מתחיל
מה עושים ?
עוד משהו :

אם אני לבד אין לי חשק/מוטיבציה להתחיל עם מישהי אבל אם אני נפגש עם מישהו מהפורום אני פותח חופשי נראה לי שזה חוסר מוטיבציה מה הפתרון לדעתכם?

[Dins8]

[B][I][U][SIZE="3"]
אבל בלעדיו(תאמינו לי תותח הבן אדם הזה )לא ממש חושב שהייתי מנסה לפתוח

כאן הבעיה.
זה לא שאתה לא יודע איך לפתוח (טוב , אולי כן.. אבל זה דבר נרכש)
הבעיה שלך היא שאתה לא היית מנסה אפילו

זאת הנקודה העיקרית כאן.
אתה חייב להכריח את עצמך לנסות.

מה הדרך הכי טובה?
בעצם כמה דרכים.. או טיפים.. קרא לזה איך שתרצה..

1. מלווה. (כן , כמו בנהיגה).
עד שתרכוש מספיק בטחון בשביל "לנהוג לבד" , קח איתך מלווה. לא , לאו דווקא מלווה שיפתח איתך את הסט.
מספיק שהוא יסתכל עליך מהצד. אולי ידריך אותך טיפה לפני/במהלך הסט.
כשאתה יודע שמסתכלים עליך , זה דוחף אותך קדימה.
הרי , אם אתה ניגש לבחורה ואתה יודע שחבר שלך מסתכל עליך מהצד. לא תרצה להיראות כמו איזה נמושה.
יש משהו שדוחף אותך להצליח. לנסות לפחות !

2. אלמנט המרחק
עוד משהו שדי עוצר אנשים מלנסות זה (לרוב) הפחד להיתקל במישהי שניסית להתחיל איתה ולא הלך.
מה עושים?
נוסעים לעיר מרוחקת. מקום שלא מכירים אותך. שגם אם לא תצליח - לא תראה את האנשים האלה שוב.
הצלחת הצלחת. לא הצלחת? שכחת!

3. הצבת מטרות
תציב לעצמך מטרה.
אם כרגע קשה לך לפתוח , תציב לעצמך לנסות X פעמים. לנסות. לא להצליח. לנסות.
ברגע שיש לך מטרה מוגדרת מראש , אתה לא מאבד את הידיים והרגליים. אתה יודע שעד שלא ניסית X פעמים , אתה לא חוזר הביתה.
מצדך להישאר שם שבוע. אתה לא חוזר עד שהשלמת את המשימה.

לגבי מה להגיד.. כל דבר.
ברגע שהמטרה שלך היא לנסות - לא להצליח - לנסות.
ממש לא ישנה לך מה תאמר. גם אם תאמר לה 'היי , יש לי אף' - פתחת שיחה? פתחת.
אני אוהב בד"כ להגיע למצב של שיחה טבעית. של שני אנשים שמגלים שיש להם דברים במשותף.
לא לבוא אליה עם 'אבא שלך גנן' , ולא עם משחקים של 'היי אני גבר מושך'.
אבל כל אחד ומה שעובד בשבילו =]

בקשר לשאלה האחרונה שלך - כמו שאמרתי , הבעיה שלך זה עניין של ניסיון. כמו שנהג חדש שהרגע עבר טסט יפחד להתחיל לנהוג לבד , והוא מלווה בנהג ותיק יותר לתקופה מסויימת , ככה גם אתה צריך. תתלווה לאנשים עם ניסיון בתחום , שיעזרו לך בתקופה מסוימת וידחפו אותך קדימה. עד שתרגיש שאתה יכול להסתדר לבד.

[R0Y]

חשבתי שאתה רוצה ללכת מחר לא היום.. אחרת הייתי גם בא :|

"אם אני לבד אין לי חשק/מוטיבציה להתחיל עם מישהי אבל אם אני נפגש עם מישהו מהפורום אני פותח חופשי נראה לי שזה חוסר מוטיבציה מה הפתרון לדעתכם?"
שאתה עם עוד מישהו אתה נכנס לState וככל שאתה פותח עוד סטים ככה אתה רוצה להמשיך, כשאתה לבד יותר קשה להיכנס לState למרות שיש תרגילים פסיכולוגיים כדי לעשות את זה, אני לא זוכר איפה ראיתי את זה (נראלי באיזה הרצאה של David Deangelo)
אבל יש איזה תרגיל שאתה יושב עוצם עיניים וחושב חמש דקות על פעם אחת שהייתה בState\רגע שמח והכל הלך לך מצויין, אתה מנסה להחזיר את התחושה הזאת כשאתה לבד וחושב על זה ואז כשאתה בשטח ואתה נזכר בזה עוד פעם אמור להיות לך יותר קל להיכנס לזה.
חוץ מזה שאפשר פשוט לעשות תרגילי חימום לי אישית זה עושה הבדל ענק אם ב3 סטים הראשונים שלי במקום לשחק את המשחק אני יעשה כמה דברים מפגרים וימשיך משם..

בקשר לHook Point יש מיליון דברים לעשות כדי להגיע לזה, כעיקרון זה המצב שהבנות לא רוצות שתלך, אז אחרי שפתחת אתה צריך לגרום למצב הזה לקרות לדוגמה ע"י הצגת ערך גבוה, לא חסר הרצאות וספרים לראות ולקרוא בנושא..

[anibeatrafhh]

כאן הבעיה.
זה לא שאתה לא יודע איך לפתוח (טוב , אולי כן.. אבל זה דבר נרכש)
הבעיה שלך היא שאתה לא היית מנסה אפילו

זאת הנקודה העיקרית כאן.
אתה חייב להכריח את עצמך לנסות.

מה הדרך הכי טובה?
בעצם כמה דרכים.. או טיפים.. קרא לזה איך שתרצה..

1. מלווה. (כן , כמו בנהיגה).
עד שתרכוש מספיק בטחון בשביל "לנהוג לבד" , קח איתך מלווה. לא , לאו דווקא מלווה שיפתח איתך את הסט.
מספיק שהוא יסתכל עליך מהצד. אולי ידריך אותך טיפה לפני/במהלך הסט.
כשאתה יודע שמסתכלים עליך , זה דוחף אותך קדימה.
הרי , אם אתה ניגש לבחורה ואתה יודע שחבר שלך מסתכל עליך מהצד. לא תרצה להיראות כמו איזה נמושה.
יש משהו שדוחף אותך להצליח. לנסות לפחות !

2. אלמנט המרחק
עוד משהו שדי עוצר אנשים מלנסות זה (לרוב) הפחד להיתקל במישהי שניסית להתחיל איתה ולא הלך.
מה עושים?
נוסעים לעיר מרוחקת. מקום שלא מכירים אותך. שגם אם לא תצליח - לא תראה את האנשים האלה שוב.
הצלחת הצלחת. לא הצלחת? שכחת!

3. הצבת מטרות
תציב לעצמך מטרה.
אם כרגע קשה לך לפתוח , תציב לעצמך לנסות X פעמים. לנסות. לא להצליח. לנסות.
ברגע שיש לך מטרה מוגדרת מראש , אתה לא מאבד את הידיים והרגליים. אתה יודע שעד שלא ניסית X פעמים , אתה לא חוזר הביתה.
מצדך להישאר שם שבוע. אתה לא חוזר עד שהשלמת את המשימה.

לגבי מה להגיד.. כל דבר.
ברגע שהמטרה שלך היא לנסות - לא להצליח - לנסות.
ממש לא ישנה לך מה תאמר. גם אם תאמר לה 'היי , יש לי אף' - פתחת שיחה? פתחת.
אני אוהב בד"כ להגיע למצב של שיחה טבעית. של שני אנשים שמגלים שיש להם דברים במשותף.
לא לבוא אליה עם 'אבא שלך גנן' , ולא עם משחקים של 'היי אני גבר מושך'.
אבל כל אחד ומה שעובד בשבילו =]

בקשר לשאלה האחרונה שלך - כמו שאמרתי , הבעיה שלך זה עניין של ניסיון. כמו שנהג חדש שהרגע עבר טסט יפחד להתחיל לנהוג לבד , והוא מלווה בנהג ותיק יותר לתקופה מסויימת , ככה גם אתה צריך. תתלווה לאנשים עם ניסיון בתחום , שיעזרו לך בתקופה מסוימת וידחפו אותך קדימה. עד שתרגיש שאתה יכול להסתדר לבד.

אחשלי תודה על התגובה אבל הבעיה פה היא לא שמשהו עוצר אותי אני פשוט לא רוצה לפתוח לא יודע למה בטח חוסר ניסיון
הבעיה פה היא בעצם ....כן משהו עוצר אותי אבל אוףף אך נסביר לך.. נגיד ללכת לדבר עם נשים אין לי בעיה לפתוח שיחה גם כן
זה באמת שטויות...
לקבל דחייה זה בכיף שלי יעני לא באמת כיף אבל קורה אם לא ניפול אז אך נדע לקום?

בקשר למלווה אתה צודק וואן אנדרד פרסנט :-) זה ממש נכון
אבל בקשר לפתיחה אבל מרגיש לי צבוע לבוא למישהי שמעי אני צריך דעה נשית ואז משם להתחיל לדבר איתה ואל תטעה אין לי בעיה שתדע שאני מתחיל איתה זאת המטרה אחרי הכל ...

בו נגיד הלכתי ברחוב ראיתי 2 בנות חמודות ברגע שאני חושב מה להגיד להן משהו במוח כן אחי פיזית מוזר אה? אני מרגיש משהו במוח בצד האחורי שאשכרה חוסם לי את המחשבה ואין לי מושג מה להגיד להן(בלאק אווט)

בגדול השאלה שלי זה אך לפתוח? מה להגיד ?(אני יודע שלא חשוב מה אומרים )
מוזר שאין בפורום הזה מאמר כזה שבאמת יכול לעזור לי
זה הזמן לגוגל את זה

[anibeatrafhh]

חשבתי שאתה רוצה ללכת מחר לא היום.. אחרת הייתי גם בא :|

"אם אני לבד אין לי חשק/מוטיבציה להתחיל עם מישהי אבל אם אני נפגש עם מישהו מהפורום אני פותח חופשי נראה לי שזה חוסר מוטיבציה מה הפתרון לדעתכם?"
שאתה עם עוד מישהו אתה נכנס לState וככל שאתה פותח עוד סטים ככה אתה רוצה להמשיך, כשאתה לבד יותר קשה להיכנס לState למרות שיש תרגילים פסיכולוגיים כדי לעשות את זה, אני לא זוכר איפה ראיתי את זה (נראלי באיזה הרצאה של David Deangelo)
אבל יש איזה תרגיל שאתה יושב עוצם עיניים וחושב חמש דקות על פעם אחת שהייתה בState\רגע שמח והכל הלך לך מצויין, אתה מנסה להחזיר את התחושה הזאת כשאתה לבד וחושב על זה ואז כשאתה בשטח ואתה נזכר בזה עוד פעם אמור להיות לך יותר קל להיכנס לזה.
חוץ מזה שאפשר פשוט לעשות תרגילי חימום לי אישית זה עושה הבדל ענק אם ב3 סטים הראשונים שלי במקום לשחק את המשחק אני יעשה כמה דברים מפגרים וימשיך משם..

בקשר לHook Point יש מיליון דברים לעשות כדי להגיע לזה, כעיקרון זה המצב שהבנות לא רוצות שתלך, אז אחרי שפתחת אתה צריך לגרום למצב הזה לקרות לדוגמה ע"י הצגת ערך גבוה, לא חסר הרצאות וספרים לראות ולקרוא בנושא..

ב6 ועשרים יצאתי חזרה לבית
אמרתי לך שתתקשר אלי בסוף אם אתה בא או לא האמת חיכיתי לשיחה למה רציתי להמשיך אבל מריו היה צריך ללכת ליוויתי אותו ובסוף הלכתי גם אז שחכתי להתקשר (הצלחה של 2/3 סטים שערכו מלא זמן תחשוב לבד שעתיים 3 סטים ש2 מהם באמת המשכנו אחרי הפתיח)

צודק בקשר לSTATE באמת זה ככה
שמע ננסה את התרגיל נשמע טוב
זהו זה מה שמצחיק אני מכיר את התרגילי חימום האלו וכל השטויות האלה פשוט אפילו לזה לא היה לי חשק לך תדע אולי זה ימים כאלה..
פעם דחיתי דוגמנית(לא משוויץ ברייל אחי דוגמנית התחילה איתי ) בת 18 רק בגלל שלא היה לי חשק שיחקתי אותה כמו הביצ'יות האלו חח
(יואו כמה פעמים סיפרתי את זה היום)

בו ניפגש שבוע הבא אחי גם ככה זה השבוע האחרון שלי לפני הגיוס

[XsonicX]

פשוט להתחיל

[R0Y]

סבבה אחי אם מתאים לך מחר אני זורם כי זה היה בתכנון שלי. לא הבנתי שאתה מדבר על היום

[anibeatrafhh]

זאת הנקודה החשובה לדעתי.

כשאתה יוצא לשטח, לבדך.. האם אתה יוצא במטרה "להתחיל עם בחורות" או במטרה "לפתוח לשם הפתיחה בלבד!"?
אם כרגע אתה תקוע בפתיחה, עליך לפתוח נטו בשביל לפתוח וללכת, ברמה כזאת שגם אם הבחורה תבקש שתישאר או שתשמור איתה על קשר אתה תסרב להצעה.

קח כמה מטרות המהוות תרגילים ראויים לפתירת בעיות הפתיחה שלי אישית יצא לבצע:

1. לומר שלום לעשרים בחורות תוך עשר דקות.

2. לגשת בחצי שעה לעשר בחורות עם הפתיח "אני צריך את עזרתך/דעתך הכנה, אם היית בחורה שמוצאת חן בעיני, איך היה עלי לפתוח איתך בשיחה?".

3. את החלק הזה ביכולתך לבצע כבר עכשיו.
בכל פעם שאתה מחליף מקום, יוצא מהבית, מחליף חדר, מחליף סביבה, מבנה וכו'
תדמיין שברגע זה ממש בחורה עוברת לידך, עדיף שהיא תהיה סקסית ואחת שמושכת אותך. כעת, יש לך שלוש שניות
לפתוח איתה - מה תגיד לה?

* תשתמש באסוציאציות בהתאם למקום, אם אתה נמצא במקום הומה למשל.. ההאסוציאציה הראשונה שעולה לי לראש היא - "צפיפות"
אז מייד אפתח ב"היי, ממש צפוף במקום הזה.. את יכולה לזוז קצת ולעשות לי מקום?", מה הקשר? אין קשר אבל זה מה שעלה לי לראש באותו הרגע ומה שעולה לראש - זה מה שלרוב עובד!

תתרגל את המוח שלך ותביא אותו למצב אוטומט, הכוונה שבכל פעם שאתה מחליף מקום (זה יכול להיות גם בבית), תדמיין שבחורה נמצאת ממש לידך ועליך לבצע את חוק השלוש שניות ולפתוח איתה, תרגיל את המוח שלך לספק לך פתיחים אסוציאטיביים ו"טבעיים".

*שים לב, התרגול של הסעיף הזה אמור להיות יום-יומי בשביל להבטיח אפקטיביות ולהצליח להשתמש בו בפועל, כשבחורה באמת תעבור לידך.

תגובה מושקעת אחי מעריך את זה תודה : )
אתה צודק הוא (דינס) באמת צודק הצבת מטרות חשובה מאוד
שוב אין לי בעיה לפתוח זאת לא השאלה שלי
הבעיה האמיתית היא כנראה הסטייט שנעבוד על זה ונסתדר

סבבה אחי אם מתאים לך מחר אני זורם כי זה היה בתכנון שלי. לא הבנתי שאתה מדבר על היום

האמת מחר לא מתאים בוא שבוע הבא

[yetinger]

חחחחחח

אפשר גם להיכנס בקומבינה?

[minimax]

כרגע הבעיה הראשית שלי זו הפתיחה .
........
וזו לא בעיה של פחד גישה אז אל תחשבו לכיוון
הבעיה היא שאני לא יודע אך לפתוח וזה לא שאין לי נסיון יש לי זה מה שמוזר

כדי שיהיה יותר ברור:
הבעיה העיקרית שלי היא הפתיחה פשוט לא יודע מה להגיד לה אין לי בעיה להגיד לה היי ואז נגיד אמרתי "היי" או סתם כל משפט פתיחה אחר לא מרגיש לי בנוח להמשיך לדבר איתן אני חושב נו נגיד לה היי מה הלאה? עזוב אין טעם למרות שאני יודע שאם אני הולך על זה אני כן מצליח(אמונה מגבילה לדעתי)
ואז לא יודע אך להגיע ל LOCK POINT ?משהו כזה שהן רוצות שאני ישאר להמשיך לדבר איתן

נגיד הייתי עם מריו מהפורום היום איזה שעתיים בתל אביב הוא פתח ואז נכנסתי לסט ומשם ידעתי מה לעשות(כמה פעמים) ואפילו השאיר אותי לבד עם 2 והצלחתי להזרים והיה סימני עניין סתם שתבינו שבאמת הבעיה שלי היא הפתיחה-התחלת שיחה ולא מעבר.
אבל בלעדיו(תאמינו לי תותח הבן אדם הזה )לא ממש חושב שהייתי מנסה לפתוח אל תבינו לא נכון אם אני רואה חברה של ידידה או בחורה שבא לי להתחיל איתה במקום כמו אוטובוס או תור למשהו או כל דבר ששנינו יושבים בו אני מתחיל איתה
אבל ברגע שאני ילך למקום כמו קניון שאנשים בתנועה עם חברים שלא קשורים לפיק אפ או לבד אין מצב יהיה לי חשק לפתוח כנראה כי אני סוג של מתחיל
מה עושים ?
עוד משהו :

אם אני לבד אין לי חשק/מוטיבציה להתחיל עם מישהי אבל אם אני נפגש עם מישהו מהפורום אני פותח חופשי נראה לי שזה חוסר מוטיבציה מה הפתרון לדעתכם?

וואללה אחי .. כמה שאני מבין אותך!!
זה מרגיש יעני שכשאין חברים לידך לא אכפת לך מבחורות
כשיש לידך חברים יש לך את הדרייב הזה ואתה רוצה לפתוח
למה? באמת שאין לי מושג
לפעמים הגעתי עם עצמי למסקנה שזה אשכרה מיותר לפתוח.. לא צריך.. זה לא תורם
צריך להתגבר על זה וכנראה לפתוח (כמו שנאמר פה) עם מלווה (אפילו שאני רק בשיעור עשירי..)
וכשאתה לבד פשוט לפתוח בלי חשק כמה פעמים (לא קל בכלל) ואז יבוא החשק

[anibeatrafhh]

וואללה אחי .. כמה שאני מבין אותך!!
זה מרגיש יעני שכשאין חברים לידך לא אכפת לך מבחורות
כשיש לידך חברים יש לך את הדרייב הזה ואתה רוצה לפתוח
למה? באמת שאין לי מושג
לפעמים הגעתי עם עצמי למסקנה שזה אשכרה מיותר לפתוח.. לא צריך.. זה לא תורם
צריך להתגבר על זה וכנראה לפתוח (כמו שנאמר פה) עם מלווה (אפילו שאני רק בשיעור עשירי..)
וכשאתה לבד פשוט לפתוח בלי חשק כמה פעמים (לא קל בכלל) ואז יבוא החשק

קלעתה בול : - )

[shmexy]

פשוט ללכת על זה ולנסות, תבין שזה כן יזרום גם לי היו תרגעים האלו.

[newbie101]

גם לי זה קורה.. אולי קצת שונה.
שאני לבד אני גם הרבה פחות חושב על זה...
ופשוט אין לי כח... אין לי כח להיכנס לסיטואציה הזאת, קורה למישהו?

אגב, יש עוד דרך לשפר את האלתור?

[XsonicX]

בהצלחה