למאמינים שפה, למה אתם מאמינים? - עמוד 2

[moshe7007]

אז הוא טועה.

תוכיח.

[minimax]

תקשיב, אין ציור בלי צייר. אתה מבין? זאת אומרת שיש אלוהים, למה של היהדות? כי זאת הדת שממנה באה הנצרות והאיסלם. כל שאר הדתות זה שקר[גם מה שהיה לפני היהדות], היהדות היא האמת כי יש הוכחות כמו יציאת מצריים ומעמד הר סיני.

אם את ציני אז קטלת אותי לגמרי חחחחחח XD
אם לא... צר לי עליך..

[S.P.Q.R]

הבעיה רק שאלוהים הוא ה ''צייר'' ואנחנו הציור, זה שני עולמות שונים הלא כן?
אם כך, בלתי אפשרי שהציור קדם/יצר את הצייר. נכון?

איך ת'יודע שאלוהי היהדות הוא הצייר?

אם את ציני אז קטלת אותי לגמרי חחחחחח XD
אם לא... צר לי עליך..

הוא היה ציני.

[XsonicX]

איזו תפיסה מוזרה זו..

[Chaos.]

כי זה מגניב לאלהה!!
איזה קול זה שיש משהו שיכול לעשות והכל וזה.. זה משוגע, זה מדליק..

ועכשיו ברצינות, באותה מידה בדיוק אתה יכול לשאול למה אנחנו משתמשים במחשב? כי זה אמיתי? כי ההורים שלנו חינכו אותנו לעשות את זה?
כי המחשב ברא את היקום?

מממממ... מעניין..

יש הבדל ענק בין להשתמש במחשב לבין להאמין, מחשב לא קובע לך את החיים ודת כן...

[XsonicX]

איזו תפיסה מוזרה זו..

[Chaos.]

אם לרגע נתייחס לעובדה שכשכתבת את התגובה ישבת מול המחשב והקלדת במקום ללמוד לפיזיקה, לצאת החוצה ולשחק גוגואים או לצוד..
זאת לא תהיה טעות לומר שהמחשב "קובע לך את החיים" גם כן, גם כוס מים קובעת לך את החיים, בהתחשב בזה שאתה לוגם ממנה במקום לעשות דברים אחרים, "חשובים" יותר.

שלא נדבר על העובדה שאתה אשכרה מוכן להקריב את הראייה שלך תמורת ישיבה מול המחשב (שאם נודה באמת ברובה משעממת)
וגם הקרינה בכלליות שמזיקה לבריאות.. אם אתה מוכן להקריב את הבריאות שלך תמורת מחשב, עדיף כבר להקריב אותה תמורת הדת ולזכות בזכותה באורח חיים חיוני יותר.

מהמחשב אתה באמת יכול להחכים ולא להיות טיפש יותר בחלק מהדברים בדת.
כאילו שאתה לומד ויוצא החוצה 24/7, אתה עושה את אותו הדבר כמוני אז אתה לא יכול לבוא אלי ממקום של אני יותר טוב כי אני מאמין.

[minimax]

אם לרגע נתייחס לעובדה שכשכתבת את התגובה ישבת מול המחשב והקלדת במקום ללמוד לפיזיקה, לצאת החוצה ולשחק גוגואים או לצוד..
זאת לא תהיה טעות לומר שהמחשב "קובע לך את החיים" גם כן, גם כוס מים קובעת לך את החיים, בהתחשב בזה שאתה לוגם ממנה במקום לעשות דברים אחרים, "חשובים" יותר.

שלא נדבר על העובדה שאתה אשכרה מוכן להקריב את הראייה שלך תמורת ישיבה מול המחשב (שאם נודה באמת ברובה משעממת)
וגם הקרינה בכלליות שמזיקה לבריאות.. אם אתה מוכן להקריב את הבריאות שלך תמורת מחשב, עדיף כבר להקריב אותה תמורת הדת ולזכות בזכותה באורח חיים חיוני יותר.

מה שקובע למדענים את החיים הוא הצמא האינסופי לידע ורצון עז למציאת האמת
מה שקובע לרבנים את החיים היא דמות בדיונית מקומיקס שלטענתם יושבת בשמיים
ומחכה שימותו כדי להתחשבן איתם...

[XsonicX]

איזו תפיסה מוזרה זו..

[minimax]

"מציאת האמת".... מושג כלבבי, אין ספק.

מעניין אם לרגע עצרת וחשבת מה ה-"אמת" הזאת סיפקה לנו עד היום, והאם היא חיונית בכלל?

אני מעדיף את החלק הראשון של משפט ניטשה:

"אם חפץ אתה בשלמות נפש ובאושר – הַאֲמֵן.
אם נוהה אתה אחר האמת - חקור".

האמת הזאת סיפקה לעולם את המחשב שבו אתה משתמש ברגע זה..
ללא האמת הזאת לא היינו יכולים לקיים את הדו שיח הזה משני מקומות שונים
(אולי זה נראה כמובן מאליו היום .. אבל כשחושבים על זה , זה מדהים!)

עריכה:
אם אתה מחליט להעדיף את החלק הראשון
עליך להסיק מתוכו שאמונתך אינה אמת

[XsonicX]

איזו תפיסה מוזרה זו..

[minimax]

אני ממש עוצר את עצמי מלספק את הגישה שלי לכל ה-"אמת היפיפיה" הזאת..
אך השאלה היא אחרת, האם יש צורך בכלל לדו שיח ממקומות שונים? האם יש צורך במחשב?

אכן יש בכל זה כמה מותרות, אך בהשוואה לצד האפל של כל הסיפור?
לדעתי המותרות מתגמדות.

אגב, לפי התגובה שלך נראה שאתה כבר מכיר את ה-"אמת" הזאת, אז לשם מה לחקור בכלל?

למה יש צורך/מה הוא הצורך? נוחות בעיקר.. במקום שאני אגיע עד אליך כדי שנוכל לדבר (חשוב שאני ואתה גרים בצדדים המנ וגדים של כדוה"א)
העברת מידע באופן נוח וגורף יותר

הצדדים האפלים שעולים בדעתי: מלחמות למשל? דת ולא יותר
יש הרבה יותר דברים טובים ..
אשמח אם תפרט כאן את דעתך

אני יודע איזה צד הוא האמיתי .. אבל אני לא יודע את כל האמת ..
וגם למדע אין תשובות להכל

קרא את דעתי על מה שאמרת לגבי המשפט של ניטשה בתגובה הקודמת שלי.

[XsonicX]

איזו תפיסה מוזרה זו..

[minimax]

אין מחבותי להסיק כך עקב העובדה שמבחינתי, היגיון, או לפחות זה שהנאורות מאדירה, הוא רק חלק קטן בכל הפאזל וממש לא זה שאמור להנחות אותי לגבי ישות תבונית.

האמת היא שאם תשים לב הטיעון שלך היה כזה
לדעתך ההגיון הוא רק חלק קטן מהפאזל ולכן אינו אמור להנחות אותך לגבי אלוהים
הטיעון ששלך הוא בעל קשר הגיוני.. מה זה אומר על הטיעון שלך?

חוץ מזה שאין ישות תבונית .. אנא הפנם , אז הטיעון שלך מאבד כל תוקף


לשם מה בכלל?
מה הבעיה שאני ואתה נחייה בשבטים נפרדים על פני הגלובוס ולא נכיר לעולם?

אין בעיה כלל שנחיה נפרדים ולא נכיר לעולם .. אך זהו מצב קיים שלא הולך להשתנות בעתיד
מה שכן יגרם הוא פערי מידע :
נניח ששבט א' גר מרוחק משבט ב'
שבט ב' לא מפותח כמו שבט א'
לכן כשבסוף נפגשו לשבט ב' לא היה סיכוי מול שבט א'
שבט ב' נמחק...
היית רוצה להיות בשבט א'? או ב'? בכנות

זה לא ימנע ממך לקבל מענה על הצרכים הבסיסיים למחייתך.. וזה בהחלט ימנע ממך המון אופציות לדברים לא כלכך טובים אחרים.

תן לי להזכיר לך שלפני המון שנים אנשים מתו ממחלות שהיום פותרים בזריקה (במקרה הגרוע)
וזה אחד מהדברים הטובים

למשל גזענות, אני בספק אם היא הייתה כלכך נפוצה אם היינו חיים בעידן שבו המזרח והמערב היו מנותקים זה מזה.
אני מאמין (ולא יודע, תודה לאל) שגם המון מחלות, מלחמות ואורח חיים לא תקין היו נחסכים מאיתנו.

אם אני זוכר נכון במציאות היו/יש מלחמות דת
ואילו במחשב יש רק משחקי יריות

[Chaos.]

אם אני זוכר נכון במציאות היו/יש מלחמות דת
ואילו במחשב יש רק משחקי יריות

הדת היא הסיבה היחידה למלחמות היום, תנו לי לפחות שלושה דוגמאות למלחמות שהסיבה שהתחילו לא קשורה לדת...