[דיון] הישראלים מפונקים? - עמוד 2

[5656581]

זה בדיוק הקטע אני לא רוצה להגיע למקומות כאלה.
אמרתי מקומות שקטים.
מונטריאול בקנדה זה מקום שקט ששם אני רוצה לבנות את החיים שלי ואת הקריירה שלי! אחת השאיפות שלי בחיים זה להגיע למצב שאני אוכל לעזוב את המדינה ולגור במקום יותר טוב!
אתה לא מכיר אותי ובטח שאין לך את הזכות לשפוט אותי, זה שאני מעדיף לחיות במקום אחר בשלווה ובנחת ושיהיה לי טוב על הנפש הופך אותי לבנאדם מגעיל ? אני לא אומר שלא אכפת לי מהמדינה, כל עוד אני בחיים אכפת לי יותר ממה שאתה חושב וממה שאני מראה.
אבל אחרי שאני מת... מזה משנה מה יקרה.. אתה פשוט מושפע מדעות של אחרים, מהאובססיה הזאת למדינה, שהיא מדינת היהודים, שפה כל יהודי צריך לגור.
חלאססס תתעורר למציאות, אי אפשר לחיות פה, חרא של מדינה, התנאים כאן לא תנאים, כל יום יש כאן צרה חדשה, כל יום בעיה חדשה, כמה אפשר תגיד לי ? אתה לא חושב שעדיף לגור במקום יותר שקט ?! מקום שאתה באמת יכול לגדול בו כמו שצריך ?

אתה רוצה להיזכר מה קרה כשלא הייתה מדינה?

[VOCA]

אתה רוצה להיזכר מה קרה כשלא הייתה מדינה?

מכה מיתחת לחגורה אחי.
לקחת את זה רחוק מידי.. זה לא המקום שצריך להגיע אליו..
אם אני ארד מהארץ זה ישפיע בצורה מסויימת על המדינה ? פחות מים לבזבז זה הדבר היחידי שאני יכול לחשוב עליו.
אז כל אחד שירד מהארץ תגיד לו "אתה רוצה להיזכר מה קרה כשלא היית מדינה ?".
אפשר לשאול עוד 1001 שאלות כאלה ובסוף אנשים לא יזוזו מאיפה שהם גרים, ישארו ולא יזוזו.
שינויים זה דבר טוב בחיים, ולפעמים שינויים דרסטים כאלו יכולים רק להועיל או להזיק באותה מידה שזה יכול להועיל.

[_יעל_]

מכה מיתחת לחגורה אחי.
לקחת את זה רחוק מידי.. זה לא המקום שצריך להגיע אליו..
אם אני ארד מהארץ זה ישפיע בצורה מסויימת על המדינה ? פחות מים לבזבז זה הדבר היחידי שאני יכול לחשוב עליו.
אז כל אחד שירד מהארץ תגיד לו "אתה רוצה להיזכר מה קרה כשלא היית מדינה ?".
אפשר לשאול עוד 1001 שאלות כאלה ובסוף אנשים לא יזוזו מאיפה שהם גרים, ישארו ולא יזוזו.
שינויים זה דבר טוב בחיים, ולפעמים שינויים דרסטים כאלו יכולים רק להועיל או להזיק באותה מידה שזה יכול להועיל.

אם כל אחד יחשוב כמוך ש"אם אני ארד מהארץ זה לא ישפיע על המדינה", אז זה כן ישפיע על המדינה.
כן, מבחינתי כל אחד שיורד מהארץ אני אגיד לו את זה.
עם כמה שמתלוננים שקשה עכשיו, תחשבו מה היה פה לפני 40-50 שנה. אנשים נאבקו על החיים שלהם יום יום והקריבו את כל כולם למדינה.
אז במקום להישאר כאן ולהאבק, נוותר ונחזור לחול?

[VOCA]

לאאא... ובשביל זה יש את האנשים שכן רוצים להישאר בארץ.
אני לא מנסה לשכנע אותכם לעזוב את הארץ, אני פשוט מעדיף לעזוב את הארץ כי בתור התחלה, אולי תחשבו שאני אגואיסט, אני חושב על עצמי ואיך אני יכול לחיות בשקט ולהנות כמה שיותר מהחיים. לפתוח קריירה, להקים משפחה.
אם אני רואה שכאן זה לא המקום לעשות את זה, אני אחפש את המקום לעשות את זה, אומנם רוב הסיכויים שאני לא ארד מהארץ בסופו של דבר כי זה חתיכת סיפור וזה שינוי דרסטי בחיי היומיום שלך שקשה מאוד מאוד להקל וקשה להיסתגל למערכת חדשה.

[YellowGirl]

אם כל אחד יחשוב כמוך ש"אם אני ארד מהארץ זה לא ישפיע על המדינה", אז זה כן ישפיע על המדינה.
כן, מבחינתי כל אחד שיורד מהארץ אני אגיד לו את זה.
עם כמה שמתלוננים שקשה עכשיו, תחשבו מה היה פה לפני 40-50 שנה. אנשים נאבקו על החיים שלהם יום יום והקריבו את כל כולם למדינה.
אז במקום להישאר כאן ולהאבק, נוותר ונחזור לחול?

לא ראיתי שאת ישנה באוהל ושאר ירקות, אז את קוראת לתגובות בפורומים מאבק?

אישית אם בן אדם חושב שהוא יחיה את החיים שלו בצורה טובה יותר בחו''ל אז שיחיה, מה הוא יחסר לכם בארץ? זה כמו שלא מגייסים לצבא אנשים שלא רוצים להתגייס ועושים בעיות, כי גם ככה אם הם יהיו הם יעשו רק רע אז למה צריך? חלאס להתעקש על כל אחד.
כל האצבעות בידיים וברגליים שלי לא יספיקו לי כדי לספור את החסרונות שיש במדינה, השניים הכי בולטים לדעתי -
מבחינה כלכלית לתושבים ומבחינת הנוער שיש היום. אם אז ילד חכם ולומד נחשב למגניב או אנערף מה, היום כדי להיות מקובל בחברה אתה צריך להיות בל''ב. בכלל, חברה מסריחה יש בזמן האחרון ואיך שאתה מוצא בן אדם איכותי אתה מרגיש כל כך בר מזל.
אבל באותה מידה זו הארץ שלי, המדינה שבה נולדתי. ובתכלס לא כל כך רע כאן.
אני לא חושבת שישראלים ירגישו בנוח בחו''ל כמו שהם מרגישים בארץ, אך זו דעתי

[VOCA]

לא ראיתי שאת ישנה באוהל ושאר ירקות, אז את קוראת לתגובות בפורומים מאבק?

אישית אם בן אדם חושב שהוא יחיה את החיים שלו בצורה טובה יותר בחו''ל אז שיחיה, מה הוא יחסר לכם בארץ? זה כמו שלא מגייסים לצבא אנשים שלא רוצים להתגייס ועושים בעיות, כי גם ככה אם הם יהיו הם יעשו רק רע אז למה צריך? חלאס להתעקש על כל אחד.
כל האצבעות בידיים וברגליים שלי לא יספיקו לי כדי לספור את החסרונות שיש במדינה, השניים הכי בולטים לדעתי -
מבחינה כלכלית לתושבים ומבחינת הנוער שיש היום. אם אז ילד חכם ולומד נחשב למגניב או אנערף מה, היום כדי להיות מקובל בחברה אתה צריך להיות בל''ב. בכלל, חברה מסריחה יש בזמן האחרון ואיך שאתה מוצא בן אדם איכותי אתה מרגיש כל כך בר מזל.
אבל באותה מידה זו הארץ שלי, המדינה שבה נולדתי. ובתכלס לא כל כך רע כאן.
אני לא חושבת שישראלים ירגישו בנוח בחו''ל כמו שהם מרגישים בארץ, אך זו דעתי

ברור שאני לא ארגיש בנוח, אבל רק בשנה הראשונה שלי שם.
אחרי כמה שנים אתה מתרגל, אתה מסתגל לחברה שסובבת אותך.
יש לי חבר שעזב בכיתה ה' לקנדה, עד היום אני בקשר איתו, הוא מדבר אנגלית הרבה יותר טוב מעברית, חוץ מבבית הוא לא מדבר עיברית, אם עכשיו היית פוגשת אותו ומדברת איתו היית רואה לפי הנימוסים שלו, לפי הבנאדם שהוא לא ישראלי.
הוא כבר הסתגל למערכת הקנדית, וכמה זמן עבר ? 5 שנים ? ואני בטוח שהוא כבר התרגל הרבה לפני..

[_יעל_]

לא ראיתי שאת ישנה באוהל ושאר ירקות, אז את קוראת לתגובות בפורומים מאבק?

אישית אם בן אדם חושב שהוא יחיה את החיים שלו בצורה טובה יותר בחו''ל אז שיחיה, מה הוא יחסר לכם בארץ? זה כמו שלא מגייסים לצבא אנשים שלא רוצים להתגייס ועושים בעיות, כי גם ככה אם הם יהיו הם יעשו רק רע אז למה צריך? חלאס להתעקש על כל אחד.
כל האצבעות בידיים וברגליים שלי לא יספיקו לי כדי לספור את החסרונות שיש במדינה, השניים הכי בולטים לדעתי -
מבחינה כלכלית לתושבים ומבחינת הנוער שיש היום. אם אז ילד חכם ולומד נחשב למגניב או אנערף מה, היום כדי להיות מקובל בחברה אתה צריך להיות בל''ב. בכלל, חברה מסריחה יש בזמן האחרון ואיך שאתה מוצא בן אדם איכותי אתה מרגיש כל כך בר מזל.
אבל באותה מידה זו הארץ שלי, המדינה שבה נולדתי. ובתכלס לא כל כך רע כאן.
אני לא חושבת שישראלים ירגישו בנוח בחו''ל כמו שהם מרגישים בארץ, אך זו דעתי

כשדיברתי על מאבק לא דיברתי על המחאות.
דיברתי על זה שאני אמשיך לחיות בארץ למרות הפיגועים, המלחמות, ושכר מחייה גבוה.
אז כן, את יכולה להגיד שעכשיו אני ילדה בת 16 שההורים שלה דואגים לה. אבל בעוד לא הרבה שנים יהיה לכל אחד מאיתנו יהיה חופש לבחור מה לעשות עם החיים שלו. אני יודעת שגם אם בחול אני אוכל לעבוד פחות ולחיות ברמה גבוהה יותר, אני לא אעשה זאת.

[YellowGirl]

ברור שאני לא ארגיש בנוח, אבל רק בשנה הראשונה שלי שם.
אחרי כמה שנים אתה מתרגל, אתה מסתגל לחברה שסובבת אותך.

בן כמה אתה?

כשדיברתי על מאבק לא דיברתי על המחאות.
דיברתי על זה שאני אמשיך לחיות בארץ למרות הפיגועים, המלחמות, ושכר מחייה גבוה.
אז כן, את יכולה להגיד שעכשיו אני ילדה בת 16 שההורים שלה דואגים לה. אבל בעוד לא הרבה שנים יהיה לכל אחד מאיתנו יהיה חופש לבחור מה לעשות עם החיים שלו. אני יודעת שגם אם בחול אני אוכל לעבוד פחות ולחיות ברמה גבוהה יותר, אני לא אעשה זאת.

יש כאלה שאין להם ברירה

[VOCA]

בן כמה אתה?

אני בן 15

[YellowGirl]

אני בן 15

אז מאיפה כל הניסיון חיים הזה? מאיפה אתה בטוח שתרגיש בנוח במקום אחר בדיוק כמו בארץ?

[VOCA]

אז מאיפה כל הניסיון חיים הזה? מאיפה אתה בטוח שתרגיש בנוח במקום אחר בדיוק כמו בארץ?

אם ראית ערכתי את ההודעה הקודמת ? ממליץ לך לקרוא.

[_יעל_]

בן כמה אתה?



יש כאלה שאין להם ברירה

אני לא יכולה להכליל על כולם, אבל אם תיקחי לדוגמא את האנשים מהכתבה אז בהחלט הייתה להם ברירה.
ושוב אני חוזרת לטענה העיקרית שלי, קשה לחיות במעמד הביניים בישראל.
זה לא פינוק, זה באמת קשה.
פתרון אחד זה לרדת מהארץ, פתרון אחר זה לנסות לשנות.
ולכן, אני חושבת שהמחאות מוצדקות.

[VOCA]

אני לא יכולה להכליל על כולם, אבל אם תיקחי לדוגמא את האנשים מהכתבה אז בהחלט הייתה להם ברירה.
ושוב אני חוזרת לטענה העיקרית שלי, קשה לחיות במעמד הביניים בישראל.
זה לא פינוק, זה באמת קשה.
פתרון אחד זה לרדת מהארץ, פתרון אחר זה לנסות לשנות.
ולכן, אני חושבת שהמחאות מוצדקות.

מאיפה את יודעת כמה הם ניסו.
הם אומרים לך שהם לא מצליחים לסיים את החודש כאשר שניהם עובדים, אני מאמין שלא עבר חודש אחד אלא שנתיים לפחות עד שהם שמו לב שהם לא יכולים לחיות ככה.
זאת החלטה קשה לחיות במקום אחר, אבל אישתו או חברה שלו לא יודע מיזאת בדיוק קבילה הצעת עבודה טובה בחו"ל, הצעה שאיתה מגיעים גם חיים אחרים, יותר יפים, יותר נוחים, יותר שלבים, למה לא לקפוץ על ההצעה הזאת ? תגידי לי את..

[5656581]

מאיפה את יודעת כמה הם ניסו.
הם אומרים לך שהם לא מצליחים לסיים את החודש כאשר שניהם עובדים, אני מאמין שלא עבר חודש אחד אלא שנתיים לפחות עד שהם שמו לב שהם לא יכולים לחיות ככה.
זאת החלטה קשה לחיות במקום אחר, אבל אישתו או חברה שלו לא יודע מיזאת בדיוק קבילה הצעת עבודה טובה בחו"ל, הצעה שאיתה מגיעים גם חיים אחרים, יותר יפים, יותר נוחים, יותר שלבים, למה לא לקפוץ על ההצעה הזאת ? תגידי לי את..

חרטא עצבנית

אתה חושב שבקנדה\שוויץ\ארצות הברית אין מספיק אנשים מוכשרים כמו האישה הזאת?+הם יודעים לדבר בשפה המקומית כשפת אם והיא צריכה ללמוד שפה חדשה לגמרי ונגיד ומפטרים אותה נדפקו לה כל החיים.

הם אמרו את זה כדי להפעיל עוד לחץ על הממשלה שתעשה משהו דחוף.

[VOCA]

חרטא עצבנית

אתה חושב שבקנדה\שוויץ\ארצות הברית אין מספיק אנשים מוכשרים כמו האישה הזאת?+הם יודעים לדבר בשפה המקומית כשפת אם והיא צריכה ללמוד שפה חדשה לגמרי ונגיד ומפטרים אותה נדפקו לה כל החיים.

הם אמרו את זה כדי להפעיל עוד לחץ על הממשלה שתעשה משהו דחוף.

מכאן ועד לנידקפו לה החיים יש דרך ארוכה.
מן הסתם אם היא קיבלה הצעת עבודה מארץ אחרת זה בא עם התחייבות, אם אתה לא יודע...
אם בחרו בה כניראה שהיא טובה לא ? כניראה שהיא שווה משהו ? כניראה שלא יפטרו אותה כל כך מהר, כי להביא בנאדם מארץ אחת לאחרת זה לא פשוט, זה סכום כסף גדול שהחברה שמעסיקה אותה צריכה להשקיע.
אם העסיקו אותה כניראה שהיא טובה נכון ? אז גם אם יפטרו אותה יש לה מומחיות במשהו, היא תלך לראיון עבודה במקום אחר עד שתתקבל לחברה אחרת.
ד"א שפת אם ? אחרי 3 שנים זאת גם תיהיה ה"שפת אם" שלך.. אתה תדבר את אנגלית שמספיקה כדי להתקבל לעבוד חברה.