[שאלה] אלוקים בשואה - עמוד 7

[Ori]

Li0rz אתה מגיב פה כל כך הרבה שניראה לי שאתה המאמין הכי גדול...
אתה יודע אימרה שאומרת אם בן אדם מנסה בכל כוחו להוכיח שמשהו הוא לא נכון זה רק בגלל שהוא מנסה לשכנע את עצמו..

[Li0rz]

Li0rz אתה מגיב פה כל כך הרבה שניראה לי שאתה המאמין הכי גדול...
אתה יודע אימרה שאומרת אם בן אדם מנסה בכל כוחו להוכיח שמשהו הוא לא נכון זה רק בגלל שהוא מנסה לשכנע את עצמו..

זה לא מדויק אבל אתה צודק בחלק מסוים בתגובה הזאת..

אני מנסה לשכנע את עצמי ב 100 אחוז שאלוהים לא קיים..
אני מחכה שבמקום עקיצות שדומות לאלה שלך עכשיו מישהו יבוא לי עם איזה קטע ממש חכם ויוכיח לי שאלוהים קיים..
בדומה למה שעשו לי כאן עם האבולוציה..אם אני לא טועה זה היה Alon שהביא לי אותה בשאלה שבאמת לא הייתה לי תשובה לגביה בנושא האבולוציה..ומאז היא מעורערת אצלי קצת

[Ori]

זה לא מדויק אבל אתה צודק בחלק מסוים בתגובה הזאת..

אני מנסה לשכנע את עצמי ב 100 אחוז שאלוהים לא קיים..
אני מחכה שבמקום עקיצות שדומות לאלה שלך עכשיו מישהו יבוא לי עם איזה קטע ממש חכם ויוכיח לי שאלוהים קיים..
בדומה למה שעשו לי כאן עם האבולוציה..אם אני לא טועה זה היה Alon שהביא לי אותה בשאלה שבאמת לא הייתה לי תשובה לגביה בנושא האבולוציה..ומאז היא מעורערת אצלי קצת

תשמע הבקשה שלך להביע הוכחה חד משמעית ש-ה' קיים היא כמו שאני אבקש ממך הוכחה חד משמעית שהוא לא קיים, אף אחד מאיתנו לא יכול לספק תשובה כזאת...

[Li0rz]

תשמע הבקשה שלך להביע הוכחה חד משמעית ש-ה' קיים היא כמו שאני אבקש ממך הוכחה חד משמעית שהוא לא קיים, אף אחד מאיתנו לא יכול לספק תשובה כזאת...

למה לא? תראה איך בקלות אני מוכיח לך שהוא לא קיים..

לפי המושגים של העולם שלנו..ללא קיים יש הגדרה פשוטה..
יש לנו 5 חושים..

אלוהים נראה? לא
מריח? לא
נשמע? לא
ניתן לחוש אותו? לא..
ניתן לטעום אותו? בטח שלא..


אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים..

למשל...אני חייב לך 100 שקל..אני בא אליך כביכול עם 100 שקל ביד ואני אומר לך שהם ביד שלי..תיקח אותם..

אם באמת שלא הצלחת להיווכח שיש לי 100 שקל ביד באמצעות חמשת החושים אני בעצם יקבל מכות..

אבל למה אלוהים הוא כמו סיפור של הארי פוטר??
למה יש תמיד את הקטע המסתורי הזה או את העל טבעי
שאת אלוהים אי אפשר להגדיר כקיים או לא באמצעות החושים??
זה בשביל להגן עלייך מפני האמת..

בשביל שתמיד תפחד ממשהו שלא קיים ותמלא מצוות חוקים ומוסר
שלא היה ניתן לאכוף באמצעות משטר בימי קדם..שלא כמו היום
יש לך בתי משפט משטרה שעוסקת בעשרות תחומים וממשל שיחוקק חוקים...

להפחדה באמצעות אלוהים אין כל תכלית היום חוץ מטמטום טהור

[Ori]

אתה יכול
להריח זמן?
לשמוע זמן?
למשש זמן?
לטעום זמן?
לראות זמן?
"אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים.." תוכיח לי שזמן קיים
ואני יכול להביא לך את הדוגמא הזאת על עוד הרבה מאוד דברים שהם גלובלים ואין בן אדם אחד שלא מאמין בהם.

[Li0rz]

אתה יכול
להריח זמן?
לשמוע זמן?
למשש זמן?
לטעום זמן?
לראות זמן?
"אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים.." תוכיח לי שזמן קיים
ואני יכול להביא לך את הדוגמא הזאת על עוד הרבה מאוד דברים שהם גלובלים ואין בן אדם אחד שלא מאמין בהם.

בשביל לראות את הזמן אתה יכול להשתמש בשעון

[Ori]

בשביל לראות את הזמן אתה יכול להשתמש בשעון

ממך ציפיתי ליותר מה זאת אומרת תסתכל בשעון כדי לראות זמן?
אוקי כדי לראות את ה' תסתכל בתנ"ך..
אחר כך אל תדבר איתי על חוסר רצינות.

[<אור>]

אתה יכול
להריח זמן?
לשמוע זמן?
למשש זמן?
לטעום זמן?
לראות זמן?
"אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים.." תוכיח לי שזמן קיים
ואני יכול להביא לך את הדוגמא הזאת על עוד הרבה מאוד דברים שהם גלובלים ואין בן אדם אחד שלא מאמין בהם.

תכלס אחי אתה צודק
אין איך לענות על זה
צודק מילה במילה

למה לא? תראה איך בקלות אני מוכיח לך שהוא לא קיים..

אלוהים נראה? לא
מריח? לא
נשמע? לא
ניתן לחוש אותו? לא..
ניתן לטעום אותו? בטח שלא..

אין לו דמות הגוף ואינו גוף

1. העולם נברא יש מאין (מלא דבר).
2. יש בורא והוא אלוהי ישראל.
3. הבורא הוא אחד ויחיד, ולא יושג לו שום ריבוי; אין לו דמות, ככתוב: "ומה דמות תערכון לו"; והוא רוחני ואינו גשמי.
4. אלהים שלח את משה הנביא עליו השלום והוא אב וראש הנביאים.
5. אלהים שלח עם משה הנביא ע"ה תורה אחת תמימה, היא התורה שבכתב.
6. חובה ללמוד את לשון התורה כדי לקיים את כל חוקיו ומצוותיו של הבורא.
7. אלהים שלח את שאר הנביאים להורות את דרך התורה לעמו ישראל.
8. להאמין בתחיית המתים ובבוא יום הדין.
9. להאמין כי אלוהים נותן לאיש כדרכיו וכפרי מעלליו וכי יש שכר ועונש.
10. להאמין כי אלהים לא מאס אותנו (אנשי הגלות) ובבא היום ישלח לנו את משיחו אשר ישיב לבבנו לעבודתו.

ועוד דוגמא
למה בעשרת הדיברות כתוב לא תעשו פסל ותמונה
בשביל מה זה כתוב, סתם?
כי הם לא יכולים להכין פסל לה' כי הוא רוחני ולא גשמי ואין לו דמות
אנחנו לא כמו כל הבודהיסטים האלה וכו'
ואם הם יכינו פסלים זה רק של עבודת אלילים

[benes124]

זה לא מדויק אבל אתה צודק בחלק מסוים בתגובה הזאת..

אני מנסה לשכנע את עצמי ב 100 אחוז שאלוהים לא קיים..
אני מחכה שבמקום עקיצות שדומות לאלה שלך עכשיו מישהו יבוא לי עם איזה קטע ממש חכם ויוכיח לי שאלוהים קיים..
בדומה למה שעשו לי כאן עם האבולוציה..אם אני לא טועה זה היה Alon שהביא לי אותה בשאלה שבאמת לא הייתה לי תשובה לגביה בנושא האבולוציה..ומאז היא מעורערת אצלי קצת

אני יכול להביא לך כמה דברים שיוכיחו לך ב100% שיש אלוקים אבל מה אתה לא רוצה לראות אפילו הרצאה אחת
תן לי להביא לך רק אחת ותאמין לי שכבר יתחל לפעול לך משהו בראש ואתה תרצה לראות עוד כמה בשביל לשכנה את עצמך

למה לא? תראה איך בקלות אני מוכיח לך שהוא לא קיים..

לפי המושגים של העולם שלנו..ללא קיים יש הגדרה פשוטה..
יש לנו 5 חושים..

אלוהים נראה? לא
מריח? לא
נשמע? לא
ניתן לחוש אותו? לא..
ניתן לטעום אותו? בטח שלא..


אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים..

ה' נראה:כן סתכל מסביב
מריח:כן תריח פרחים עשבים כל דבר
נשמע:קולות הים האדמה הקול שלנו כל קול שקיים זה של ה' יתברך
ניתן לחוש אותו:כן כל תדבר שתיגע בו יש בו את צלם האלוקים
ניתן לטעום אותו:כן כל אוכל טעם וכל דבר יש בו צלם אלוקים
עכשיו יש לי שאלה בשבילך
אני לא מבין למה כל המדענים לא מאמינים בעל טבעי
מה הסיבה ומי קבע שזה על טבעי?
אין שום הוכחה שאין דבר כזה על טבעי אבל יש הוכחות יש דבר כזה על טבעי

בשביל לראות את הזמן אתה יכול להשתמש בשעון

קודם כל נו מה זה התשובה הכי טובה שלך
שעון הוא הזמן של האדם הוא לא הזמן של כולם
הזמן של כולם זה עכשיו ובשעון זה יכול להיות בארץ השעה 5 בחול השעה 9
בגלל זה השעון הוא לא מראה את הזמן האמיתי הוא מראה את הזמן שלך בלבד

[avidorturgi]

Li0rz - אם אתה לא רואה משהו זה לאו דווקא אומר שהוא לא קיים.
לגבי מה שהצגת עם החושים, אפשר להגיד את אותו הדבר לגבי החשמל לא?

[Ori]

Li0rz - אם אתה לא רואה משהו זה לאו דווקא אומר שהוא לא קיים.
לגבי מה שהצגת עם החושים, אפשר להגיד את אותו הדבר לגבי החשמל לא?

חשמל אפשר להרגיש...

[Human]

איפה היה ה' בשואה?
הממ זה כמו המעגל הזה שהיהודים מתחילים לחקות את דרכי הנוכריים, אחרי זה יש את העונש של ה', אחרי זה יש את הזעקה של היהודים וכאילו מתחילים להאמין בחזרה, ואז יש את הגאולה.
כנראה הגאולה הייתה הפרטיזנים ובכלל כל מי שעזר ליהודים לצאת מזה.

[NoiTuloVe]

אתה יכול
להריח זמן?
לשמוע זמן?
למשש זמן?
לטעום זמן?
לראות זמן?
"אלה הן ההגדרות הנורמטיביות בעולם שלנו למשהו שהוא קיים או לא קיים.." תוכיח לי שזמן קיים
ואני יכול להביא לך את הדוגמא הזאת על עוד הרבה מאוד דברים שהם גלובלים ואין בן אדם אחד שלא מאמין בהם.

בעולם שלנו יש עוד הגדרה חשובה, והיא האם הדבר בר-מדידה. הזמן הוא בר-מדידה, ולכן הוא קיים. כל דבר שתביא שמתקיים בעולם שלנו, הוא בר-מדידה. אלוהים, לדוגמא, הוא לא בר-מדידה.

אני לא מבין למה כל המדענים לא מאמינים בעל טבעי
מה הסיבה ומי קבע שזה על טבעי?
אין שום הוכחה שאין דבר כזה על טבעי אבל יש הוכחות יש דבר כזה על טבעי

על-טבעיות מעולם לא הוכחה מדעית. אין לה הוכחות.

[Ori]

בעולם שלנו יש עוד הגדרה חשובה, והיא האם הדבר בר-מדידה. הזמן הוא בר-מדידה, ולכן הוא קיים. כל דבר שתביא שמתקיים בעולם שלנו, הוא בר-מדידה. אלוהים, לדוגמא, הוא לא בר-מדידה.



על-טבעיות מעולם לא הוכחה מדעית. אין לה הוכחות.

ומי קבע שזמן הוא בר מדידה?
אנחנו המצאנו את המבנה הכמות והאנרגיה... שלפיה אנחנו "מודדים" זמן...
לעזאזל מי בכלל קבע שיש דבר כזה זמן?

[NoiTuloVe]

ומי קבע שזמן הוא בר מדידה?
אנחנו המצאנו את המבנה הכמות והאנרגיה... שלפיה אנחנו "מודדים" זמן...
לעזאזל מי בכלל קבע שיש דבר כזה זמן?

לא מדידה מבחינת כמות. עיין ערך במילון:

מדידה
(נ') כימות, בדיקת כמות, קביעת מידה, עריכת שיעור; סקירה, בדיקה, בחינה, מחקר, חקר, ניסוי.

מי קבע שיש זמן? הרבה אנשים. בהתחלה אנשים תפסו את המושג הזה במובן הפילוסופי שלו, אך יש מחקרים שהוכיחו שהיקום בנוי מ-4 מימדים (לפחות). איינשטיין בתורת היחסות טען שהיקום בנוי ממרחב-הזמן(3 מימדים: אורך, רוחב, עומק ומימד הזמן).