[דיון] העונש של בן שושן, 20 שעות הרצאה נגד גזענות - מוצדק?

[Ventura]

אין מה להוסיף, לדעתכם העונש מוצדק?
היה צריך לקבל עונש בכלל?
אם כן, יותר קל, יותר קשה?
תנו את דעתכם.
(למי שלא זוכר או יודע, בזכייה בגביע בן שושן השתכר ושר עם הקהל את השיר על טועמה, חלק מהמילים: "אני שונא אותך סלים טועמה, אני שונא את כל הערבים")

[Aviv.E]

בטח שמוצדק ..
אפילו היה צריך להשעות אותו משחק שניים בתכלס טועמה הוא קוליגה לא יפה לדבר כך במיוחד שחקן בית"ר פזיז שיודע שהקהל שלהם מקבל עונשים בגלל הקללות הגזעניות הללו

[LebronJames]

חחח יצא בזול

[FreT]

דווקא חזק,
עונש מקורי =]

[sagivZ]

לדעתי ההתאחדות מפלה את ביתר ושאר הליגה

[Aviv.E]

לדעתי ההתאחדות מפלה את ביתר ושאר הליגה

איך היא יכולה להפלות את בית"ר ואת שאר הליגה הפלייה זה שמישהו אחד מופלה מהשאר...

[רונקייי אבוטבול]

סתם מפגרים . מה הבנאדם היה שיכור , הוא לא הכיי שולט במה שהוא עושה
ועוד הוא היה מספיק אחראי להתקשר להתנצל בפני סלים טועמה
למה כל דבר צריך לנפח ?!

[MaroKaI]

אין גזענות.. מסכן הבנאדם אמר דברי אמת..

[-OmeR-]

מוצדק? מוגזם! זה סתם היה בחגיגות וזה הוא שר עם הקהל בכיף שלו הוא לא באמת התכוון לגיזענות!

[hai60]

בטח שמוצדק ..
אפילו היה צריך להשעות אותו משחק שניים בתכלס טועמה הוא קוליגה לא יפה לדבר כך במיוחד שחקן בית"ר פזיז שיודע שהקהל שלהם מקבל עונשים בגלל הקללות הגזעניות הללו

מה מוצדק?! יניב קטן יגיד עכשיו לבוקולי שטועמה בן זונה כי הוא ערבי ויקליטו אותו בסתר ויפרסמו את זה אז הוא צריך לקבל על זה עונש? זה חייו הפרטיים זכותו לומר מה שבא לו על חופש הביטוי שמעת ? פשוט בושה וחרפה מה שעשו לו.

[Ventura]

סתם מפגרים . מה הבנאדם היה שיכור , הוא לא הכיי שולט במה שהוא עושה
ועוד הוא היה מספיק אחראי להתקשר להתנצל בפני סלים טועמה
למה כל דבר צריך לנפח ?!

אין גזענות.. מסכן הבנאדם אמר דברי אמת..

מוצדק? מוגזם! זה סתם היה בחגיגות וזה הוא שר עם הקהל בכיף שלו הוא לא באמת התכוון לגיזענות!

מה מוצדק?! יניב קטן יגיד עכשיו לבוקולי שטועמה בן זונה כי הוא ערבי ויקליטו אותו בסתר ויפרסמו את זה אז הוא צריך לקבל על זה עונש? זה חייו הפרטיים זכותו לומר מה שבא לו על חופש הביטוי שמעת ? פשוט בושה וחרפה מה שעשו לו.

חיכיתי לתגובות של אוהדי בית"ר, שיהיה דיון למען השם

רון, אז מה אם הוא היה שיכור? הוא צריך לקחת אחריות על מעשיו (וגם לקח...), לא משנה אם היה שיכור או לא. נלחמים בהתאחדות ובפיפא נגד גזענות, וכששחקן שר כזה דבר לא צריך לא להעניש אותו בגלל שהוא היה שיכור
(ד.א, אני בכלל לא חושב שיש להעניש על כזה דבר למרות שזה פסול)

להב, תראה אתה יכול להסכים איתו ואתה יכול לא להסכים איתו "אני שונא את כל הערבים" משמע גזענות לא יעזור לך...

sotic, תקרא מה כתבתי לרון, לא משנה אם הוא התכוון או לא. רוצח צריך לא להעניש כי הוא לא התכוון או כי הוא היה שיכור ?

חי, נתת דוגמה לא טובה, כי בין חברים אני יכול להגיד מה שאני רוצה. אם אני אומר לחבר משהו שלא פוגע באף אחד (מה שהם לא יודעים לא פוגע בהם), אסור להעניש על כזה דבר. בן שושן שר בפומבי שהוא שונא את כל הערבים וזה כן פגע בחלק מהם במיוחד בסלים. חוץ מזה, לבן שושן יש השפעה על אנשים (בכל זאת, שחקן של הקבוצה), הוא לא יכול לשיר כזה דבר מבלי להתנצל לפחות.
חופש הביטוי זה חופש כל עוד אתה לא פוגע בזכויות האחר, וגזענות כן פוגעת.



דרך אגב, אני לא מסכים עם העונש ואני חושב שזו בושה שלבן אדם גזען או ששר דברים גזעניים נותנים כזה עונש. מותר לו להאמין במה שהוא רוצה פשוט לא לשיר את זה ולהציג את זה בפני הערבים, לכן אסור לגרום לו להרצות בכוח דברים שהוא לא מאמין בהם. אם רוצים עונש שירחיקו אותו כבר מכמה משחקים או קנס כספי (גם עם זה לא מסכים), אבל לתת לו להרצות על נושא שהוא לא מסכים איתו?! ביזיון

[רונקייי אבוטבול]

אבל זה לא שבן שושן יצא בתקשורת ואמר
" אני שונא ערבים , שישרפו כולם בייחוד סלים טועמה "
הוא היה שיכור והתקשורת תפסה אותו . אפ'חד בחגיגות לא באמתתת שם לב שהוא שר את זה
היינו עסוקים בלשמוח על הגביע .
ורק אוהדי ביתר היו שם ככה שאם לא היו מראים את זה בתקשורת אפ'חד לא היה נפגע .
ואם הוא היה מספיק אחראי ללכת ולהתנצל בפני סלים טועמה זה לא עניינו של אף אחד ולא צריך לעשות כלום
כי אם אני אריב עם חברה שלי , נשלים ואז גם בית המשפט יעניש אותי - זה שטויות

ובקשר לזה שנלחמים בגזענות ... נלחמים בביתר , לא בגזענות .
כי שאוהדי חיפה שרו שישרף לכם הכפר כולם ישבו בשקט
ושאוהדי אחי נצרת שרקו שנה שעברה בוז בדקת דומייה לזכר הנפגעים בישיבת הרב כולם ישבו בשקט
וכששרפו דגל ישראל כולם ישבו בשקט .
אז חדל לחרטות , כולנו יודעים שזה לא באמת מלחמה בגזענות .

דרך אגב, אני לא מסכים עם העונש ואני חושב שזו בושה שלבן אדם גזען או ששר דברים גזעניים נותנים כזה עונש. מותר לו להאמין במה שהוא רוצה פשוט לא לשיר את זה ולהציג את זה בפני הערבים, לכן אסור לגרום לו להרצות בכוח דברים שהוא לא מאמין בהם. אם רוצים עונש שירחיקו אותו כבר מכמה משחקים או קנס כספי (גם עם זה לא מסכים), אבל לתת לו להרצות על נושא שהוא לא מסכים איתו?! ביזיון

בקשר לזה הסכמתי איתך . זה כמו שיגידו לסלים טועמה ללכת לכל ביצפר יהודי בארץ לשיר ת'תקווה
ולהגיד למה המדינה הזאת שייכת ליהודים ולא לערבים .
ולא צריך לתת שום עונש , אם כבר אזהרה .

[Ventura]

אבל זה לא שבן שושן יצא בתקשורת ואמר
" אני שונא ערבים , שישרפו כולם בייחוד סלים טועמה "
הוא היה שיכור והתקשורת תפסה אותו . אפ'חד בחגיגות לא באמתתת שם לב שהוא שר את זה
היינו עסוקים בלשמוח על הגביע .
ורק אוהדי ביתר היו שם ככה שאם לא היו מראים את זה בתקשורת אפ'חד לא היה נפגע .
ואם הוא היה מספיק אחראי ללכת ולהתנצל בפני סלים טועמה זה לא עניינו של אף אחד ולא צריך לעשות כלום
כי אם אני אריב עם חברה שלי , נשלים ואז גם בית המשפט יעניש אותי - זה שטויות

ובקשר לזה שנלחמים בגזענות ... נלחמים בביתר , לא בגזענות .
כי שאוהדי חיפה שרו שישרף לכם הכפר כולם ישבו בשקט
ושאוהדי אחי נצרת שרקו שנה שעברה בוז בדקת דומייה לזכר הנפגעים בישיבת הרב כולם ישבו בשקט
וכששרפו דגל ישראל כולם ישבו בשקט .
אז חדל לחרטות , כולנו יודעים שזה לא באמת מלחמה בגזענות .



בקשר לזה הסכמתי איתך . זה כמו שיגידו לסלים טועמה ללכת לכל ביצפר יהודי בארץ לשיר ת'תקווה
ולהגיד למה המדינה הזאת שייכת ליהודים ולא לערבים .
ולא צריך לתת שום עונש , אם כבר אזהרה .

חחחחחחח דבר ראשון הצחקת אותי עם החתימה שלך
דבר שני, ההתאחדות יוצאת כל כך מטומטמת בקטעים איתכם, כי הקהל של בית"ר הוא לא גזעני אלא רק מיעוט ממנו. אני מדבר בעיקר על הלה פמיליה והתומכים בה (ממש לא רוב בבית"ר). את השיר של מוחמד אני בספק אם שרים יותר מ1000 איש, ואת השיר של טועמה ספק אם שרים יותר מ3000.
אני לא מאמין שצריך להעניש קבוצה על פי מיעוט בקהל, זה פשוט טמטום.

בן שושן לא יצא בתקשורת, אבל הייתה תקשורת באירועי החגיגות של בית"ר... התקשורת מחפשת אין מה לעשות, צריך לפעמים להיות חכם ולא לשיר כאלה שירים

ובקשר למה שכתבת, שיישרף לכם הכפר זה לא גזענות. יש אחוז גדול מתושבי חיפה שהם ערבים ואחוז לא קטן של אוהדי חיפה ערבים ואף יושבי יציע ג'. אין לנו קהל גזעני וגם הארגון לא מציג את עצמו כגזעני. זה שהם ערבים ושרים להם שיישרף לכם הכפר זו לא גזענות אלא פשוט שנאה(שוב, לא בגלל שהם ערבים)...
אוהדי אחי נצרת זה בושה ומי שצועק מוות ליהודים (צעקו בעבר) צריך להחרים את הקבוצה מהליגה. בכל זאת, מדינה יהודית, ליגה יהודית, אל תהיו פה...
ההתאחדות מענישה נגד מה שהיא יודעת, היא לא באמת עוקבת אחרי משחקים ומחפשת מי שר דברים גזעניים אלא לפי דיווחים. לא הכל מדווחים...

[רונקייי אבוטבול]

חחחחחחח דבר ראשון הצחקת אותי עם החתימה שלך
דבר שני, ההתאחדות יוצאת כל כך מטומטמת בקטעים איתכם, כי הקהל של בית"ר הוא לא גזעני אלא רק מיעוט ממנו. אני מדבר בעיקר על הלה פמיליה והתומכים בה (ממש לא רוב בבית"ר). את השיר של מוחמד אני בספק אם שרים יותר מ1000 איש, ואת השיר של טועמה ספק אם שרים יותר מ3000.
אני לא מאמין שצריך להעניש קבוצה על פי מיעוט בקהל, זה פשוט טמטום.

בן שושן לא יצא בתקשורת, אבל הייתה תקשורת באירועי החגיגות של בית"ר... התקשורת מחפשת אין מה לעשות, צריך לפעמים להיות חכם ולא לשיר כאלה שירים

ובקשר למה שכתבת, שיישרף לכם הכפר זה לא גזענות. יש אחוז גדול מתושבי חיפה שהם ערבים ואחוז לא קטן של אוהדי חיפה ערבים ואף יושבי יציע ג'. אין לנו קהל גזעני וגם הארגון לא מציג את עצמו כגזעני. זה שהם ערבים ושרים להם שיישרף לכם הכפר זו לא גזענות אלא פשוט שנאה(שוב, לא בגלל שהם ערבים)...
אוהדי אחי נצרת זה בושה ומי שצועק מוות ליהודים (צעקו בעבר) צריך להחרים את הקבוצה מהליגה. בכל זאת, מדינה יהודית, ליגה יהודית, אל תהיו פה...
ההתאחדות מענישה נגד מה שהיא יודעת, היא לא באמת עוקבת אחרי משחקים ומחפשת מי שר דברים גזעניים אלא לפי דיווחים. לא הכל מדווחים...

שמחה שהצחקתי אותך .
ואם התקשורת מחפשת אז שיענישו ת'תקשורת על העוול שנגמר לבן שושן חח נו מה זה השטויות האלה בחיאת

גם לביתר יש אוהד ערבי ואפילו עשו עליו סרט .
אוקיי אז אם זה ככה כששרו מוחמד מת בסה"כ קבענו עובדה , הוא לא חי הרי נכון ?

ההתאחדות ידעה גם על אחי נצרת זה שטויות .
ונכון ... היא לא עוקבת אחרי משחקים , היא עוקבת רק אחרי משחקים של ביתר כי מחפשים אותנו .

[hai60]

חיכיתי לתגובות של אוהדי בית"ר, שיהיה דיון למען השם

רון, אז מה אם הוא היה שיכור? הוא צריך לקחת אחריות על מעשיו (וגם לקח...), לא משנה אם היה שיכור או לא. נלחמים בהתאחדות ובפיפא נגד גזענות, וכששחקן שר כזה דבר לא צריך לא להעניש אותו בגלל שהוא היה שיכור
(ד.א, אני בכלל לא חושב שיש להעניש על כזה דבר למרות שזה פסול)

להב, תראה אתה יכול להסכים איתו ואתה יכול לא להסכים איתו "אני שונא את כל הערבים" משמע גזענות לא יעזור לך...

sotic, תקרא מה כתבתי לרון, לא משנה אם הוא התכוון או לא. רוצח צריך לא להעניש כי הוא לא התכוון או כי הוא היה שיכור ?

חי, נתת דוגמה לא טובה, כי בין חברים אני יכול להגיד מה שאני רוצה. אם אני אומר לחבר משהו שלא פוגע באף אחד (מה שהם לא יודעים לא פוגע בהם), אסור להעניש על כזה דבר. בן שושן שר בפומבי שהוא שונא את כל הערבים וזה כן פגע בחלק מהם במיוחד בסלים. חוץ מזה, לבן שושן יש השפעה על אנשים (בכל זאת, שחקן של הקבוצה), הוא לא יכול לשיר כזה דבר מבלי להתנצל לפחות.
חופש הביטוי זה חופש כל עוד אתה לא פוגע בזכויות האחר, וגזענות כן פוגעת.



דרך אגב, אני לא מסכים עם העונש ואני חושב שזו בושה שלבן אדם גזען או ששר דברים גזעניים נותנים כזה עונש. מותר לו להאמין במה שהוא רוצה פשוט לא לשיר את זה ולהציג את זה בפני הערבים, לכן אסור לגרום לו להרצות בכוח דברים שהוא לא מאמין בהם. אם רוצים עונש שירחיקו אותו כבר מכמה משחקים או קנס כספי (גם עם זה לא מסכים), אבל לתת לו להרצות על נושא שהוא לא מסכים איתו?! ביזיון

בולשיט. שאתה שיכור אתה אומר ועושה דברים שאתה בכלל לא מתכוון אליהם. זה כאילו הגוף שולט בעצמו ולא אתה. בן שושן היה שיכור והוא נסחף על זה לא מענישים זה לא שהוא רצה לפגוע בערבים או בסלים אלא לשיר עם האוהדים זה שיש לנו אוהדים מטומטמים זה משהו אחר.