[שאלה] בקשר לחוק החדש שנבו פתח עליו אשכול בדיבורים.

[VOCA]

האשכול http://www.iatraf.co.il/showthread.php?t=691444

מצטער אבל אני חולק פה על דעתכם.
אני לא רואה שום סיבה למה לא לפנות לראשיים בפרופיל או בפרטי .
בסך הכל אתם נערים\ילדים\בני אדם בדיוק כמונו.
אם אני ארצה לשאול שאלה, משהו קטן, בקשה קטנה מאיזה ראשי, שאלה בקשר למשהו, אנלא רואה שום סיבה למה לא לפנות בפרטי או בפרופיל.
מה הבעיה בזה ?
רשמתם "פונים אלינו עם שאלות מפגרות שאין לנו מושג מאיפה מביאים אותם".
אז מי שפונה אליכם, תזהירו אותו ולא את אלה שפונים אליכם עם דברים חיונים.
באמת שאני לא בא פה לרדת על ראשיים או כל דבר אחר.
פשוט אני חולק על דעת הראשיים שהחליטו לחוקק את החוק הנ"ל.
אם אוכל לקבל הסבר קצת יותר מעמיק מהאשכול של נבו אשמח מאוד.

[מיכאל]

אני אתן לך דוגמה לשאלות שאני קבלת בפרטי:
"אחי יש לי סיכוי לעלות לפיקוח?"
"מי יהיה הראשי הבא?"
ויש עוד... עוד הרבה!
אלא הם שאלות סתמיות, שלרוב אנחנו מקבלים אותם.
בסך הכל, אם למשתמש יש שאלה, יש את פורום משוב.

[VOCA]

לפעמים השאלה מופנת רק למנהל אחד.
לדוגמא סתם ישלי שאלה לחיים.
הוא אני רוצה לומר לו "חיים תחבר שנייה למסן".
אז מה לפתוח על זה אשכול במשוב ?
חיים תחבר למסן ?

אם שואלים אותכם שאלות כאלו, פשוט אל תענו.
אם זה מחרפן אותכם תסבירו לאותו משתמש מזה שאלות מפגרות, לא לעשות את זה וניגמר הסיפור.
סך הכל שראשיים ומנהלים\משתמשים מדברים בניהם בפרופיל ובפרטי זה רק מחזק בניהם את הקשר.
שאסור למנהל\משתמש להגיב לראשי בפרופיל או בפרטי זה סתם יוצר סיבוכים,
ואז כל השאלות "הדביליות" יופנו ויפתחו במשוב.
לא ככה?

[מיכאל]

לפעמים השאלה מופנת רק למנהל אחד.
לדוגמא סתם ישלי שאלה לחיים.
הוא אני רוצה לומר לו "חיים תחבר שנייה למסן".
אז מה לפתוח על זה אשכול במשוב ?
חיים תחבר למסן ?

אם שואלים אותכם שאלות כאלו, פשוט אל תענו.
אם זה מחרפן אותכם תסבירו לאותו משתמש מזה שאלות מפגרות, לא לעשות את זה וניגמר הסיפור.
סך הכל שראשיים ומנהלים\משתמשים מדברים בניהם בפרופיל ובפרטי זה רק מחזק בניהם את הקשר.
שאסור למנהל\משתמש להגיב לראשי בפרופיל או בפרטי זה סתם יוצר סיבוכים,
ואז כל השאלות "הדביליות" יופנו ויפתחו במשוב.
לא ככה?

אם אתה רוצה להגיד לחיים להתחבר למסן, אתה יכול לעשות את זה.
לא הבנתם אותנו.
אם יש שאלה שקשורה לפורום, תפנו למשוב וזהו.

[VOCA]

ואם יש שאלה שקשורה באופן הניהול וצריך תשובה מהר בשביל לדעת מה לעשות בנושא.
אז לפתוח אשכול הפורום ההנהלה זה לא בעיה, רק שכל מנהל שם מגיב, לפעמים שטויות ואז אותו בנאדם עושה את השטויות האלה שאמרו שם.
או שלוקח המון זמן עד שראשי או מפקח קט' מסויים מגיב [לפעמים גם יממה שלמה].
שלא תבינו אותי לא נכון, אם זה משהו שיכול לחכות סבבה לפתוח בפורום ההנהלה אין בעיה.
אבל לפעמים צריך תשובה באותם הכמה דקות אז פונים בפרטי או בפרופיל.
ד"א ברור שיש מפקחים, אבל לפעמים צריך את עזרתם של הראשיים ולא המפקחים.
אז באמת שאנלא מבין איפה החוק הזה תורם?
הוא תורם לכם שיהיה לכם יותר נוח, ומצד שני למנהל\משתמשים גורם אי נוחות ואף מידי פעם נזק.
אז למה אני שואל ?
הסיבה היחידה זה ה"שאלות הדביליות" שאתם מקבלים בפרטי ?
קצת קיצוני מידי החוק הזה לדעתי.

[מיכאל]

ואם יש שאלה שקשורה באופן הניהול וצריך תשובה מהר בשביל לדעת מה לעשות בנושא.
אז לפתוח אשכול הפורום ההנהלה זה לא בעיה, רק שכל מנהל שם מגיב, לפעמים שטויות ואז אותו בנאדם עושה את השטויות האלה שאמרו שם.
או שלוקח המון זמן עד שראשי או מפקח קט' מסויים מגיב [לפעמים גם יממה שלמה].
שלא תבינו אותי לא נכון, אם זה משהו שיכול לחכות סבבה לפתוח בפורום ההנהלה אין בעיה.
אבל לפעמים צריך תשובה באותם הכמה דקות אז פונים בפרטי או בפרופיל.
ד"א ברור שיש מפקחים, אבל לפעמים צריך את עזרתם של הראשיים ולא המפקחים.
אז באמת שאנלא מבין איפה החוק הזה תורם?
הוא תורם לכם שיהיה לכם יותר נוח, ומצד שני למנהל\משתמשים גורם אי נוחות ואף מידי פעם נזק.
אז למה אני שואל ?
הסיבה היחידה זה ה"שאלות הדביליות" שאתם מקבלים בפרטי ?
קצת קיצוני מידי החוק הזה לדעתי.

בעקרון, אם אתה רוצה להפנות ראשי לנושא, תחכה כמה שעות.
מי שיפתח ישר נושא וישר יפנה ראשי, יענש.

[VOCA]

אבל מיכאל החוק הזה בא לשפר לכם את ההנאה שאתם מקבלים.
ללא תלונות מטומטמות, או שאלות מפגרות כאלו ואחרות.
שבעיקרון אתם אמורים לשפר את ההנאה של הגולשים ולא של המנהלים הראשיים, אני צודק ?
אז אם החוק הזה בא לעזור לכם ולא לנו, ואף פוגע במידה מסויימת במשתמשים ובמנהלים אני לא מבין איפה הוא הכרחי כאן ?
אני לא אומר שאתם צריכים להיות חסרי כל נוכחיות, אבל הדבר הזה בא לשפר את האיכות בגלישה שלכם ולא בשלנו.
יש לכם תיבה מוגבלת של הודעות לא ?
מה אכפת לכם אם שולחים לכם כמה הודעות מטומטמות ביום תתעלמו מה הבעיה.
אני באמת מנסה להבין איפה ההיגיון בחוק הזה.

ד"א אני דיי מצפה ממנהל אתר לענות לי על השאלה הזאת.
מיכאל באמת תודה, הבנתי את הכוונה שלך והתשובה שלך אבל זה לא סיפק את השאלה שלי.
אני מבקש אם מנהל אתר יוכל להתייחס לאשכול הזה, לקרוא את כל התגובות שלי באשכול ולענות לי.

[Toxicity]

אני אתייחס לזה מכיוון שאני פתחתי את האשכול, מנהלי אתר מוזמנים להגיב אבל אני רוצה להגיד את המילה שלי פה.

ראשית, אני אתייחס למה שדיברת בנוגע של להזהיר את המשתמש ולהגיד לו שלא יעשה זאת שוב.
אתה באמת חושב שזה נפסק בזה? שאם תגיד למשתמש שלא יעשה זאת, הוא לא יעשה זאת? כנראה שהוא באמת לא יעשה זאת, אבל אחריו בא משתמש אחר שלא מכיר את האזהרה הזו, ואחריו עוד אחד, ועוד אחד, ועוד אחד. אני לא רוצה להיכנס כל פעם לפורום ושיחכו לי הודעות אורח, ופרטיות מאנשים שאני לא מכיר, שמפנים אותי לאשכול שהם פתחו, לאנשים שאני לא מכיר שסתם רוצים לדבר איתי במסנג'ר.

כמובן שאם אתה רוצה להגיד לחיים שיתחבר למסן, אתה לא טיפש, אתה יכול לשלוח לו הודעה פרטית מן הסתם כי מדובר במישהו שנמצא אצלך במסן, אתם מדברים, אין לו בעיה לקבל הודעה ממך כי הוא מכיר אותך. גם לי מדי פעם בן מפקח מוזיקה רושם לי תתחבר למסן, אתה חושב שזה מפריע לי? לא, וזה לא בגלל שהוא מפקח, אני פשוט מכיר את הבנאדם, ואני יודע שהוא צריך ממני משהו מסויים ואין לי בעיה עם זה.
בנוסף, אין דבר כזה להתעלם מהודעות, למה אני צריך להתעלם מכל הדברים האלה? זה גם יציג את כל המנהלים הראשיים בצורה לא יפה - "הראשי הזה מתעלם ממני, איזה זבל של ראשי", במקום שיפתח אשכול במשוב ויענה ראשי, והנה הראשי מוצג בתור ראשי עוזר, תומך.

לסיום, איזה מין אנשים אנחנו זה לא משנה, אני יכול להיות בן 12 ולאסור על בן 29 את האפשרות לשלוח לי הודעה, בסופו של דבר אתה צריך ממני משהו, ולא בהכרח באמת ממני משהו, אתה צריך ממישהו עם גישות משהו. אז אנחנו כאן לעזור לכם במה שאתם צריכים, ולצערי גם לאסור עליכם את החופשיות לדבר עם הראשיים כאילו הם חייבים לכם מענה באופן פרטני, פורום משוב נועד בשביל כל בקשה קטנה שלכם, ושם המענה הוא יותר מהיר, כל ההפניות האלה בפרטי רק מעצבן ומיותר.

אתה מוזמן לקרוא את האשכול שWOOOOW פתח, גם שם פירטתי על עניין החוק, אולי שם תקבל תשובה מספקת יותר.

[VOCA]

למשל מיכאל [HotDude] ישלי אותו במסן.
לפעמים סתם אני רושם לו הודעות פרופיל, סתם לצחוקים וכאלה.
או סתם שואל אותו שאלה כי אני צריך את התשובה ממנו מהר ולא לחכות שעות עד שהוא יגיב.
אז אני לא מבין איפה הבעיה פה ?
אם מותר לעשות את זה, תכתבו באשכול בדיבורים שמותר.
אתם רשתם בשום פני ואופן אסור לתקשר איתם בפרטי\פרופיל.
מה שרשמתם שם קצת קיצוני, כאילו אנחנו "חבורה של מטומטמים" [סליחה על הביטוי] שסתם מציקים לכם.
ככה לפחות אני מרגיש אחרי שקראתי את האשכול הזה.
אם זאת לא היית הכוונה תתקנו את זה באשכול.
אנשים כמוני יכולים להבין אותכם לא נכון ועל פי זה לעשות החלטות שגויות שנוגעות לחוק הזה.

[Toxicity]

למשל מיכאל [HotDude] ישלי אותו במסן.
לפעמים סתם אני רושם לו הודעות פרופיל, סתם לצחוקים וכאלה.
או סתם שואל אותו שאלה כי אני צריך את התשובה ממנו מהר ולא לחכות שעות עד שהוא יגיב.
אז אני לא מבין איפה הבעיה פה ?
אם מותר לעשות את זה, תכתבו באשכול בדיבורים שמותר.
אתם רשתם בשום פני ואופן אסור לתקשר איתם בפרטי\פרופיל.

אתה בטוח?

אין לשלוח למנהל ראשי אף הודעה פרטית, הודעת אורח (אלא אם אתם חברים או שסגרתם עם הראשי שזה בסדר לשלוח לו הודעות),

[VOCA]

אז איך אני אמור לקבל אישור ממנהלים ראשיים אחרים לדבר איתם אם אני לא יכול לשלוח להם הודעות ?
בעיקרון אנלי שאלות סתמיות, [מידי פעם], עד עכשיו אף מנהל ראשי\אתר לא בא אליי בתלונה שאני "חופר" לו או משהו כזה חוץ מMaTiNi שבנינו היה סיפור שכבר סודר עם דור.
ובקשר למה שאמרתי "סתם שואל אותו שאלה כי אני צריך את התשובה ממנו מהר ולא לחכות שעות עד שהוא יגיב".
זה בסדר ?

[Toxicity]

מה זה אישור חח, שון אתה לא צריך לבקש אישור, אם אתה כאילו.. בטוח במליון אחוז שהראשי שאליו תפנה לא יכעס, לא יעשה כלום אז אתה מוזמן. זה ידוע שיש חילוקי דעות אצל הראשיים ולא כולם מסכימים כמוני, אבל להרבה אנשים נמאס מהפניות הללו. אתה חושב שאם מישהו חופר לי אני אגיד "אחי, תפסיק. אתה חופר לי"? לא, אני פשוט או אתעלם או אתחיל לנקוט באמצעים כמו אלו.
אם אתה רוצה ממישהו תשובה על שאלה ששאלת, זה אולי שאלה שצריכה להיות קשורה אליו בלבד, שרק הוא יכול לענות עליו. אם זו תשובה שכל ראשי יכול לענות, מה הבעיה שתפתח אשכול במשוב ותשאל שם?

[VOCA]

טוב תודה נבו.
אני עדיין קצת חולק על עיניין החוק הזה.
אבל החלטה שלכם.
אתה יכול לנעול, תודה.