האם מותר לחייל לאנוס בחורה מהאויב?

[Y-X]

לפי מה שהבנתי איזה רב אמר שמותר...
האם זו שמועה? שקרית?

[srvi12]

בס"ד
מה פתאום!
חטא זה הוא אחד משלושת החטאים של יהרג ובל יעבור
זאת אומרת שאפילו אם מאיימים על מישהו שיעשה מעשה כזה עדיף שימות ולא יעשה
חטא זה אפילו פיקוח נפש לא דוחה

[-Fuya]

רב לא יגיד שום דבר כזה אבל אם מישהו יהודי יהרג אם חייל לא יעשה את זה, אז ברור שעדיף לחייל לאנוס.

[S.P.Q.R]

כבר ראיתי רב שמרצה על איך לבטא גזענות בצורה הכי טובה,
וראיתי רב שמאחל מוות להאיטי,
וגם ראיתי רב שמרצה על למה זה מותר להרוג גויים.

אז זה ממש לא תופעה חדשה.

[lemongrass]

איזה חארטות אתה מביא כאן תעשה לי טובה!
ובקיצור כמו שאמרו למעלה כל הלכה שמישהו שמע מרב שאין לה בסיס הלכתי אז אחד משני הדברים קרה.
או שהוא לא שמע טוב ולא הבין טוב והוציא דברים מהקשרם
או שהוא לא שמע רב אלא סתם אדם שחמד לו לצון.
ואני חושב שהדברים מובנים.

[-Fuya]

איפה בדיוק שמעת על זה?

[-TiMoNi-]

נו באמת איזה שטויות.

[פראגער]

בס"ד
מה פתאום!
חטא זה הוא אחד משלושת החטאים של יהרג ובל יעבור
זאת אומרת שאפילו אם מאיימים על מישהו שיעשה מעשה כזה עדיף שימות ולא יעשה
חטא זה אפילו פיקוח נפש לא דוחה

שלושת העברות שעליהן 'יהרג ועל יעבור':
1. שפיכות דמים
2. עבודה זרה
3. גילוי עריות

אל תגזים, המקרה הזה הוא לא אחד מהם. אבל...
זהו דבר מתועב שאין היום רשות לאף איש לעשותו, זה חילול ה' ותורתו.
אם זהו רב רציני - כנראה דבריו לא הובנו כהלכה.

[Y-X]

קודם תודה רבה.
מצאתי את המאמר המקורי של הרב אבינר...

לינק: http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntr...id=1912943&r=1

[ישראל]

בס"ד
מה פתאום!
חטא זה הוא אחד משלושת החטאים של יהרג ובל יעבור
זאת אומרת שאפילו אם מאיימים על מישהו שיעשה מעשה כזה עדיף שימות ולא יעשה
חטא זה אפילו פיקוח נפש לא דוחה

בל נגזימה,
לא יהרג ואל יעבור,
אבל בהחלט מעשה שהתורה מתעבת.

בכל מקרה אני מניח שהמקור הוא מפרשת יפת תואר שבתורה,

חשוב להבחין בין שני תחומי חוקים בתורה:
1. חוקים הבאים לחייב ולצוות.
2. חוקים הבאים להגביל תופעה שהייתה קיימת באנושות, לרמה הכי פחותה שתיתכן.

במקרה הזה ברור שחוקי יפת תואר שייכים לקטגוריה השנייה של החוקים,
לכן, ברור שבימינו אין דיני יפת תואר נוהגים, וכל המשמעות שלהם היא אך במצב העולמי שהיה קיים אז, בו בשעת מלחמה הותרו כל הגבולות, והיו אונסים נשים ללא הבחנה. לפיכך באה התורה ונתנה את הגבול המוסרי שניתן לחוקק, כך הוטלו הגבלות רבות על חייל הבא לקחת אשה שבויה, בין היתר מחוייב הוא לקחתה לו לאשה, מובן אם כן, שהדבר בקושי קרה.

בכל מקרה אין לזה שייכות לעולם שלנו.

[srvi12]

בס"ד
זה נחשב לעריות לא?
ואם לא זה עדיין מקרה חמור מאוד במיוחד אם האויב הוא גוי...

[ישראל]

בס"ד
זה נחשב לעריות לא?
ואם לא זה עדיין מקרה חמור מאוד במיוחד אם האויב הוא גוי...

אם האישה לא נדה/נשואה,
זה לא נחשב לעריות.

[YellowGirl]

מה זה השטויות האלה? אז רב אחד אמר שמותר, יש 100 רבנים שאמרו שאסור.

[פראגער]

אני רואה שדברי התורה הובנו שלא כהלכה, הבה נעשה סדר בדברים:
בעבר היה נהוג שכאשר יוצאים למלחמה - שובים נשים, אונסים אותן ולוקחים אותם. בקיצור, איש כישר בעיניו יעשה.
באה תורת ישראל ואוסרת על היהודי את ההתעללות בשבויה. התורה מגנה על השבויה מאונס,
יש לתת לה זמן לבכות על הוריה, יש לתת לה 'תקופת צינון', ועוד דברים שיגרמו לגבר אולי לאבד את החשק בה - גילוח הראש (לא מושך במיוחד...), גזיזת צפורניה, לבישת בגדי אבלות, ועוד. גם בסופו של דבר אם חפץ בה - עליו להתחתן איתה ולנהוג בה כבוד כבאישה רגילה.