[עצה] נחוץ עצה בויכוח בין שני חברים

[getafix28]

שלום לכולם
אנחנו שני חברים שמעוניינים לשאול שאלה / לבקש הכרעה בויכוח.
השמות שלנו הם דודו ודודו אבל בשביל למנוע בלבול נקרא לעצמנו דודו 1 ודודו 2
דודו 1 זה מי ששואל את השאלה.
ולא זה לא פיצול אישיות למי שמתעניין חחח
לפני חודשיים בא דודו 2 לדודו 1 ואמר לו שמע דודו אתה צריך להתחיל ללמוד שפת תכנות פייטון בלינוקס
דודו 1 החליט לקחת את העצה ודי נהנה מהעצה של ללמוד שפת מחשב. אבל גם תוך כדי לא הצליח לתפקד ברוב הפעולות הבסיסיות שנדרשות
לו כל יום
עכשיו פה מתחיל החלק של השאלה
כתוצאה מחוסר תוכנות / וסיבוך העניינים בלינוקס לדודו 1 נוצר ויכוח מסביב לעובדה של איזה מערכת עדיפה למשתמש בסיסי לא מקצועי
עובדות
דודו 2 לומד במשך שנה וחצי שפת פייטון ותפעול המחשב בלינוקס
* דודו 2 התבלבל בין מגה בייט לג'יגה בייט
* במהלך השבוע לדודו 1 נמאס מדודו 2 והוא החליט לפרמט לו את המחשב ולהתקין לו וינדוס. לאחר הפרמוט דודו 2 ניסה להכנס
לתוך ה
bios
של המחשב ובעצם חיפש שם את האפשרות להפוך את הפעולה חחחח
* דודו 2 כמו שציינו לומד שפת פייטון שנה וחצי אבל היום שהוא נשאל מה זה
string
או מה זה
int
הוא אמר שהוא צריך להסתכל במחברות שלו בשביל להזכר
* דודו 2 גם בטוח שקיימת דרך לזייף עוגיות של פייסבוק לדוגמא וכך להשיג שליטה על חשבון שלא שייך לו
כלומר ליצור עוגיה מזוייפת וככה בעצם להצליח ליצור שיטת האקינג
כלומר שעוגיות זה בעצם דבר מאוד קסום במחשבים ואם לומדים אותם מספיק אפשר להכנס אליהם מספיק כדי להגיע למצב
שניתן לשלוף מהם סיסמאות
יש לציין שהקטע של ההאקינג למטרות לימודיות בלבד אצלו למרות שזה ברמת הפנטזיה בלבד
* ובנושא הפייטון שוב משום מה דודו 2 בטוח שניתן לערבב שפת
php/html/c#/c++
ביחד עם שפת
python
* דודו 2 גם בטוח שמודל בפייטון זה חתיכת קוד מוכנה שעושה את כל העבודה בשבילך ולא צריך לכתוב שום קוד
* שהוא נשאל מה הפקודה שבעצם אומרת לפייטון שהיא צריכה להדפיס משהו על המסך זה בעצם פקודה שקשורה לשעון

כל השאלה המסובכת הזאת נועדה למטרה אחת בלבד שאנשים שלא מכירים ובעצם לא קשורים לויכוח יוכלו להכריע בויכוח
דודו1 מעריך את דודו 2 שבעצם הזכיר לו שזה כיף לשבת על התחת וללמוד
ודודו1 יודע שיש לדודו2 הרבה רצון לשבת וללמוד ולהגיע רחוק.

אבל דודו 1 גם חושב שאם דודו 2 יושב ומנסה ללמוד דרך מערכת לינוקס במשך שנה וחצי
והוא בעצם מתבלבל בין מגה בייט
לג'יגה בייט
ובעצם לומד שפת פייטון שנתיים כמעט
ולא מבין בתור רפלקס מה זה
string
ומה זה
int
והוא בטוח שאפשר למצוא דרך לזייף עוגיות של אתר מסויים וככה להכנס לאיזה משתמש שרוצים
"פשוט צריך למצוא את המדריך הנכון"
והוא בעצם חושב שכל השפות מתחברות אחת עם השניה כאילו הם חברות מהגן
או ש
model
בפייטון זה בעצם תוספת של
c++
בשביל לעשות את החיים קלים
אז כנראה שתרגום גוגל לא עושה את העבודה כמו שצריך
ושקודם כל צריך ללמוד את ה א ב של המחשב
על מנת להבין קודם כל את הדרך שבה אתה מעוניין לעשות דברים
ושאולי לינוקס זה אולי מערכת למקצוענים
אבל קודם עליך להיות מקצוען
וחבל לנסות ללמוד אנגלית לפני שאתה יודע עברית
כי זה פשוט לא יעבוד
בדיוק כמו שאתה לא יכול ללמוד לעשות רק
iframe
בלי ללמוד כיצד להציב תגים בסיסיים של
html
שזה דרך אגב הויכוח הטרי של היום. דודו 2 מעוניין ליצור דף עם
iframe
בלי לדעת את ההתחלה בכלל של
html

אז שמישהו בבקשה יעשה טובה ויכריע פה בין הויכוח שלנו ויעזור לנו לקבל קצת תבונה בחיים

אנחנו רוצים שזה יהיה ישיר בלי חשש לפגוע באחד מאיתנו
ולא אל תרשמו אם לא למדנו לנקד בבית ספר כי לא למדנו

אנחנו רוצים או שתענו לנו שצריך ללמוד ללכת לפני שלומדים לרוץ
כי אי אפשר להמציא דרכים
עם כמה שהאמביציה זה דבר טוב

או שתענו לנו שכל אחד לומד בדרך שלו וזה לא משנה אם הבן אדם יושב על המחשב שנה וחצי ועוד לא מבחין בין הדברים הכי בסיסיים

יש לציין שהשאלה הזאת והויכוח הזה נוצר לא בשביל להעליב אלא רק בשביל לפתוח את העיניים

אנשים בבקשה תענו ברצינות בלי להסתלבט כי זה נושא חשוב
לדודו 2 יש המון רצון ללמוד והוא לא טמבל או משהו
פשוט כל המדריכים שעברו את תרגום גוגל קצת בלבלו אותו
ואני באמת מאמין שללמוד קודם כל את הבסיס של המחשב עם תוכנות מוכנות אפילו יעזור לפני שעוברים לעבודה של מקצוען בלינוקס

צריך להוסיף שדודו 1 מאוד מכבד את דודו 2

אבל באמת שיש צורך שמישהו יגיד פה שמע דודו 1 אתה לא בסדר שאתה אומר דברים כאלה

כי אחרי שנה וחצי זה מאוד הגיוני שמתכנת לא ידע מה זה string או מה זה int. או שאולי יתבלבל בין מגה לג'יגה

או שאולי יחשוב שיש קשר בין חיבור פורט 80 לעוגיות בשביל להשיג שליטה

כאילו זה לא מספיק לדעת את המושגים ופשוט לדעת לשלב אותך בשיחה

בדיוק כמו ששורה אחת של קוד לא מרכיבה אתר שלם או תוכנה שלמה

בבקשה שמי שקורא את זה יענה בדיוק מה דעתו

והאם דודו 1 צריך להסכים עם דודו 2 שקצב הלימוד שלו נורמלי

ושהוא לא בעצם למד שטויות במיץ עגבניות



או שמישהו יגיד לדודו 2 שהוא פשוט טועה

ושהוא לא צריך להיות כזה עקשן

ושאם הוא לא מבין את הבסיס הכי בסיסי בכל דבר שהוא למד עד היום

אולי הבעיה היא לא בו

אלא בדרך שבה הוא למד
ואולי לינוקס זו מערכת מעולה לאנשים מקצוענים ואף אחד לא טוען אחרת
אבל כנראה שיש דברים שהוא מפספס וזה דברים שאי אפשר לדלג עליהם אם באמת רוצים להגיע לרמת ידע מסויימת

[CSS]

תודה.

[Shir]

תודה.

מה זה הספאם הזה?

[Ori]

דבר ראשון מצטער נורא אבל לא הבנתי מי נגד מי!
דבר שני לינוקס זאת מערכת הפעלה בדיוק כמו כל מערכת הפעלה אחרת אין פה עיניין של מקצוענים או לא/= היא פשוט נותנת יותר חופשיות למשתמש בסביבת העבודה שלו..
בעבודה הקודמת שלי חצי המחשבים הריצו RedHat Linux וגם העובדים הכי חמארים הצליחו בסופו של דבר להשתלט על העיניין ולעבוד עליה בדיוק כמו עם כל מערכת הפעלה אחרת (גם שרת הדואר שלנו היה מבוסס Unix אומנם BSD אבל אותה משפחה)


קיצור ולעיניין, מין הסתם חשוב ללמוד את הבסיס לפני שקופצים ראש לשפות עליות (איך לעזאזל קפתם מפיטון ל C# מה הקשר בין מחת ל.. אתה מכיר את ההמשך) בלי להבין את הבסיס של פיטון ובלי להבין את המרכיבים של שורת קוד וכל תפקיד שלה לא ניתן להמשיך הלאה ולהתמודד עם פונקציות מורכבות..

עצה שלי נסו לעבוד קודם על סקריפטים זה פותח את הראש יופי, אני אשמח לפרסם פה כמה עבודות שלי מלפני כמה שנים (אומנם סקריפטים יחסית פשוטים אבל זה באמת פותח את הראש לסוג החשיבה הנכון)...
שורה תחתונה אני לא יודע עם איזה דודו אני מסכים אבל בהחלט ללא שום צל של ספק יש ללמוד לזחול לפני שיודעים ללכת...

אה ועוד משהו אין דבר כזה לערבב שפות לא קיים דבר כזה כל שפה קיימת למען מטרה מסויימת וכל שפה נכתבת בארכיטקטורה שלה (אם כי קיים דימיון רב בין השפות העליות) והמבנה הטקסטואלי שלה..
ולא זה בכלל לא לגיטימי אחרי שנה לא לדעת מה זה INT או מה היא סטירנג (שזה אגב בערך ה א'- ב' של תכנות)
אז שיהיה לכם באמת בהצלחה אני מאוד מקווה שתעלו על הדרך הנכונה

[Zer0Day]

לא הבנתי מיזה "הוא" ומיזה "אני" ומיזה דודו 1 ודודו 2 .
אני אשתדל לענות לכם על כמה מהשאלות לפי משהבנתי .
א. למה הוא לומד שנה וחצי פייטון? זה לוקח גג חודשיים .
ב. אפשרי לזייף עוגיות, זה תלוי באבטחת האתר .
ג. הוא שיקר לך
ד.

או שאולי יחשוב שיש קשר בין חיבור פורט 80 לעוגיות בשביל להשיג שליטה

מהשורה הזאת הוא מבלבל לך תמוח
ה.

והוא בעצם חושב שכל השפות מתחברות אחת עם השניה כאילו הם חברות מהגן
או ש
model
בפייטון זה בעצם תוספת של
c++

נכון בערך, אם הבנתי נכון אתה אומר שפייטון היא הרחבה של שפה כמו CPP ? אם כן זה נכון .
ו. קורה שמתבלבלים .
ז. לצערי עד כמה שידוע לי לא ניתן לערבב פייטון עם HTML .
ח. html iframe בגוגל .