[שאלה] שוק ההון

[itzik360]

שלום!
איזה מקצועות אפשר ללמוד שקשורות בשוק ההון?
האם מי שלומד את המקצוע לומד אותו יותר כדי לסחור באופן פרטי? תודה!

[Simple Trade]

שלום איציק, ברוך הבא.
שוק ההון הוא נושא רחב מאוד,
הסיבה העיקרית שמישהו ילמד את הנושא היא כמובן בכדי לעסוק בו -באופן פרטי או עם חברה, רוב האנשים לא ישקיעו מזמןנם ומכספם ללמוד את הנושא סתם כי הוא מעניין, אלא כדי לקבל תמורה עבורו.
צריך להבדיל בין שלושה דברים:
1. סוחר
2. משקיע קטן
3 .מנהל תיקים
מנהלי תיקים - לומדים כלכלה כמו בכל אוניברסיטה (מיקרו, מאקרו, סטטיסטיקה ומימון, חשבונאות, אתיקה) + 2 קורסים - 1. יועץ השקעות 2. מנהל תיקים
משקיע - יילמד (בהתאם לרמתו) לרוב קצת כלכלה, ואולי קצת ניתוח טכני, כדי להיות מסוגל לבחור ני"ע (נייר ערך) בעצמו להשקעה של תקופה בינונית עד ארוכה
סוחר - יילמד את תורת הניתוח הטכני, בלי שום קשר לפן הכלכלי של החברה, וייסחור לרוב בטווחי זמן של כמה שבועות עד דקות.

למה אתה מתעניין בשוק ההון?

[itzik360]

אבא שלי מתעסק בתחום מאז שאני זוכר את עצמי והתחום הזה מאוד מושך אותי,השאלה עד כמה כדאי לעסוק בתחום הזה כי אחרי הכל יש בו סיכון

[Simple Trade]

אתה צריך להחליט עם עצמך:
1. מה אתה רוצה להוציא מהתחום הזה? לפי מה שכתבתי לך בפוסט הקודם (סוחר, משקיע, מנהל)
2. להגיע עם עצמך למסכנה שאתה מוכן לקחת סיכונים מחושבים על הכסף, כל עיסקה שתבצע יש אפשרות שתפסיד בה, ולכן חובה על כל מי שרוצה לעשות משהו בתחום הזה, ללמוד. מה שכן, אם תלמד ניהול סיכונים נכון, תוכל לדעת כמה כסף מתוך התיק אתה "מוכן" להפסיד לעיסקה.
3. לך תלמד לפי התשובה משאלה 1, אם זה מנהל תיקים/משקיע/סוחר

[itzik360]

מנהל תיקים זה דבר שיותר מעניין אותי כי כך אני גם יכול לסחור באופן עצמאי וגם להתפרנס בזה אם למשל אני עובד בחברה ושם עובד כמנהל תיק השקעות,
יש לי זמן פנוי והרבה מוטיבציה,
האם תוכל לפרט לי קצת יותר על המקצוע?
ממה אתה ממליץ לי להתחיל?
תודה רבה

[Simple Trade]

בתור מנהל תיקים/יועץ השקעות, אתה עובד בחברת השקעות / בנק, נפגש עם הלקוחות ומחבר להם תיק שיתאים להם, סולדי / אגרסיבי וכד', בהתאם לחברה שאתה עובד איתה.... מבחינת משכורת זה פחות או יותר (אל תתפוס אותי במילה) 10 אלף (אחרי שנתיים שאתה מנהל תיקים)
העובדה עצמה היא לקנות ולמכור, לרוב לתקופות בינוניות עד ארוכות, והבחירה שלך מתבצעת ע"י הניתוח הפנדמנטלי - כלכלת החברה (דוחות פיננסים וכד')
כדי להגיע לעבודה הזו תצטרך כמו שכתבתי לפני, לעבור את השלבים:
או ללמוד כלכלה/מנהל עסקים באוניברסיטה/מכללה - ואחרי זה להשלים שני קורסים (יועץ ומנהל תיקים)
או לעשות את כל הקורסים בלי תואר ראשון - מאקרו, מיקרו, סטטיסטיקה ומימון, אתיקה, חשבונאות, יועץ ומנהל תיקים (6 מבחנים) (סתם לידע כללי בארה"ב זה נקרא series 7)
עלות תואר ראשון היא בין 40 ל 80 אלף תלוי איפה
עלות הקורסים (בזמנו שאני עשיתי) הייתה 6500 +-
שים לב שהרבה מבתי ההשקעות ובנקים מבקשים גם תואר ראשון כלשהו....
לבחירתך....
דרך אגב, אם זה משהו שאתה מחפש כמקצוע, למה לא ללהיות סוחר נטו, סוחר עצמאי, על בסיס הניתוח הטכני, סוחר יומי?

[itzik360]

אני לא חשבתי כ"כ על להיות סוחר יומי כי זה סיכון ואי אפשר ממש להתפרנס מזה, כי שוק ההון הוא דינמי ואני רואה את אבא שלי שהוא משקיע בבורסה אבל בנוסף לזה הוא גם עובד ואם אני אהיה יועץ השקעות למשל אז אני גם יעסוק בתחום שמעניין אותי ואני גם יסחור לעצמי..מה אתה חושב על כך?

[Simple Trade]

זה נשמע מצויין!
רק חידוד קטן, הסיכון קיים בבורסה לא משנה אם אתה סוחר או משקיע, בשני המצבים מאוד חשוב לדעת לקטוע הפסד לפי תוכנית העבודה,
ז"א שאני תמיד יודע כמה אני מוכן לסכן לכל עיסקה, ככה שאת הסיכון אני יודע מראש, בהתאם לגודל החשבון, כמות המניות וכד'.
סוחר יומי שלמד והשקיע כמו שצריך יכול בהחלט להתפרנס ממסחר יומי (סוד קטן, סוחר יומי מוצלח יכול להגיע לתשואות גבוהות הרבה יותר ממשקיע)

[alonsela]

זה לא בדיוק נכון
אני מסכים שיש סיכון במסחר יומי-בכלל במסחר בבורסה יש סיכון.
אבל עדיין קיימות הרבה חברות שסוחרות על הנוסטרו שלהן (הון עצמי) ומרוויחות טוב מאוד-כלומר הסוחרים שלהן מרוויחים.
אין כזה דבר להרוויח בלי להפסיד-העניין הוא לנהל את ההפסדים מול הרווחים.
סוחרים מצליחים עובדים עם תוחלת חיובית כלומר הרווחים גדולים מההפסדים...
אתה יכול לקרוא כמה מאמרים על נושא המסחר באופציות מעוף כדי להבין על איזה תשואות אני מדבר...
שיהיה בהצלחה

[aaa-aaa]

אתה יכול לקרוא כמה מאמרים על נושא המסחר באופציות מעוף כדי להבין על איזה תשואות אני מדבר...
שיהיה בהצלחה

אני חושב שזה וורן באפט שאמר ששוק הנגזרים משמש כ - "נשק פיננסי להשמדה המונית" דרך אגב לבאפט יש תזמון ממש טוב
לדברים שהוא אומר. את המשפט הזה הוא אמר כמה חודשים לפני הנפילה של AIG.


אישית אני חושב שהוא צודק ראינו כבר מה קרה ל AIG בשוק ה CDS (ביטוח) היא כמעט גררה את השוק כולו
לנפילה הגדולה ביותר בהיסטוריה האנושית עם ממשלת ארה"ב לא הייתה מתערבת.

[alonsela]

אני מסכים איתך שנגזרים זה דבר מסוכן.
אבל כדאי להבין למה הוא אמר את הדברים האלו-אי אפשר להתייחס אליהם בוואקום כאילו נגזרים זה דבר רע.
אתן לך דוגמה עכשיויות:
הרבה קרנות גידור בחו"ל מחזיקות אג"ח של יוון מצד אחד, ומהצד השני הן קנו חוזי cds אשר מבטחים את הקרן ב-80% במקרה של חדלות פירעון.
במרץ הקרוב יוון אמורה לפרוע את האג"ח שלה וכפי הנראה עכשיו היא לא תוכל לעשות זאת.
אז קרנות הגידור יפעילו את ה-cds ויקבלו 80% מהקרן נכון?
לא בדיוק.
באותיות הקטנות בחוזים האלו כתוב שהן יקבלו את הכסף במקרה של חדלון פירעון-אם תהיה תספורת (של 60% לדוגמה) הביטוח לא תקף.
ובשביל לעשות תספורת צריך את הסכם הנושה-כלומר את ההסכם של קרנות הגידור.
הן מחזיקות מיליארדים של אג"ח...כמויות עצומות
יוצא מצב שעדיף לקרנות הגידור האלה שיוון תפשוט את הרגל במקום להגיע להסדר...וזה כמובן ייצור כאוס גדול בכלכלה
וזה נשק להשמדה המונית...
:-)

[Simple Trade]

כמו שצויין צריך לקחת בחשבון שבכל אפיק השקעה יהיה סיכון, מסתבר שאפילו באג"ח :-))))
לדעתי הרבה יותר מתאים למי שרק מתחיל להכיר את הבורסה, להתחיל ממניות/תעודות כיוון שהבסיס להכל מתחיל משם.
מעבר לזה ישנן אסטרטגיות קלאסיות שמשלבות בין מניות ואופציות, כך שהכרת שני האפיקים תוכל להביא תועלת = תשואות.
כמו שנכתב פה, הכל תלוי בניהול הסיכונים.