אתאיסטים!תלמדו תורה!

[mhpur]

שואלים שאלות ורוצים "כמובן" תשובות(אההההממ)
אף אחד כאן לא רב ולא רבנית, אם נכשלים אנו בלשוננו או בטיעונינו
זה מפני שאנחנו קטנים בתורה ורק התחלנו ללמוד,
אם רצונכם כן הוא, לכו לרב, לכו לשיעורו תורה ואמונה מסודרים,
אף אחד לא חייב לכם כלום, רוצים תשובה לכו לרב,
השאלות שתשאלו יקבלו מענה,
יש כאלו ביניכם שירצו רק תשובות שטחיות, אחרים יכנסו לעומק,
אבל אני מבטיחה שאם תלמדו ברצינות(בהדרכת רב כמובן) תראו שהתורה
לא מורכב רק מ "איש אחד הלך הלך וניכנס לבית הכנסת" כי מה שאתם מתעסקים זה רק הפשט........
והפשט כידוע - הוא מאוד מאוד שטחי....
התורה היא פשט, דרש רמז וסוד...... אחרי שהבנתם את הפשט לכו לפחות תלמדו את הדרש.....
ואולי שערי אמונתכם תיפתחנה...

[Scofield]

שואלים שאלות ורוצים "כמובן" תשובות(אההההממ)
אף אחד כאן לא רב ולא רבנית, אם נכשלים אנו בלשוננו או בטיעונינו
זה מפני שאנחנו קטנים בתורה ורק התחלנו ללמוד,
אם רצונכם כן הוא, לכו לרב, לכו לשיעורו תורה ואמונה מסודרים,
אף אחד לא חייב לכם כלום, רוצים תשובה לכו לרב,
השאלות שתשאלו יקבלו מענה,
יש כאלו ביניכם שירצו רק תשובות שטחיות, אחרים יכנסו לעומק,
אבל אני מבטיחה שאם תלמדו ברצינות(בהדרכת רב כמובן) תראו שהתורה
לא מורכב רק מ "איש אחד הלך הלך וניכנס לבית הכנסת" כי מה שאתם מתעסקים זה רק הפשט........
והפשט כידוע - הוא מאוד מאוד שטחי....
התורה היא פשט, דרש רמז וסוד...... אחרי שהבנתם את הפשט לכו לפחות תלמדו את הדרש.....
ואולי שערי אמונתכם תיפתחנה...

כמה ניסיתי להגיד להם את זה אבל יש משפט יפה מאוד שאני מכיר:
''אל תנסה להוכיח לבן אדם , משהו שהוא לא רוצה להאמין בו''

הם פשוט לא רוצים להבין, יש אנשים כמו אלה שבאים לרב אמנון יצחק ושואלים שאלות על התורה כי הם מעורערים, הם מקבלים תשובה ולוקחים על עצמם כיפה וציצית, ויש כאלה שבאים לנסות להפריח את היהדות בפורום אטרף ומנסים ליצור תדמית של פרופסור - רב.

[alon123425]

שואלים שאלות ורוצים "כמובן" תשובות(אההההממ)
אף אחד כאן לא רב ולא רבנית, אם נכשלים אנו בלשוננו או בטיעונינו
זה מפני שאנחנו קטנים בתורה ורק התחלנו ללמוד,
אם רצונכם כן הוא, לכו לרב, לכו לשיעורו תורה ואמונה מסודרים,
אף אחד לא חייב לכם כלום, רוצים תשובה לכו לרב,
השאלות שתשאלו יקבלו מענה,
יש כאלו ביניכם שירצו רק תשובות שטחיות, אחרים יכנסו לעומק,
אבל אני מבטיחה שאם תלמדו ברצינות(בהדרכת רב כמובן) תראו שהתורה
לא מורכב רק מ "איש אחד הלך הלך וניכנס לבית הכנסת" כי מה שאתם מתעסקים זה רק הפשט........
והפשט כידוע - הוא מאוד מאוד שטחי....
התורה היא פשט, דרש רמז וסוד...... אחרי שהבנתם את הפשט לכו לפחות תלמדו את הדרש.....
ואולי שערי אמונתכם תיפתחנה...

אל תהיי תמימה,אתאיסטים לא מצפים/מעוניינים לקבל ממכם תשובה,הם רק רוצים להתדיין

כמה ניסיתי להגיד להם את זה אבל יש משפט יפה מאוד שאני מכיר:
''אל תנסה להוכיח לבן אדם , משהו שהוא לא רוצה להאמין בו''.

הם פשוט לא רוצים להבין, יש אנשים כמו אלה שבאים לרב אמנון יצחק ושואלים שאלות על התורה כי הם מעורערים, הם מקבלים תשובה ולוקחים על עצמם כיפה וציצית, ויש כאלה שבאים לנסות להפריח את היהדות בפורום אטרף ומנסים ליצור תדמית של פרופסור - רב.

במילים אחרות היית אומר,תן לבן אדם לחיות בבורות ובשקר.
המשפט "אל תטרח לדבר עם בנאדם שרוצה להאמין,תדבר עם אלו שרוצים את האמת" יותר משקף את המציאות

[Scofield]

אל תהיי תמימה,אתאיסטים לא מצפים/מעוניינים לקבל ממכם תשובה,הם רק רוצים להתדיין

במילים אחרות היית אומר,תן לבן אדם לחיות בבורות ובשקר.
המשפט "אל תטרח לדבר עם בנאדם שרוצה להאמין,תדבר עם אלו שרוצים את האמת" יותר משקף את המציאות

למעשה, שניהם נכונים.

[alon123425]

למעשה, שניהם נכונים.

תסביר לי מה נכון במשפט שלך,אתה בעצם מעודד בורות

[S.P.Q.R]

שואלים שאלות ורוצים "כמובן" תשובות(אההההממ)
אף אחד כאן לא רב ולא רבנית, אם נכשלים אנו בלשוננו או בטיעונינו
זה מפני שאנחנו קטנים בתורה ורק התחלנו ללמוד,
אם רצונכם כן הוא, לכו לרב, לכו לשיעורו תורה ואמונה מסודרים,
אף אחד לא חייב לכם כלום, רוצים תשובה לכו לרב,
השאלות שתשאלו יקבלו מענה,
יש כאלו ביניכם שירצו רק תשובות שטחיות, אחרים יכנסו לעומק,
אבל אני מבטיחה שאם תלמדו ברצינות(בהדרכת רב כמובן) תראו שהתורה
לא מורכב רק מ "איש אחד הלך הלך וניכנס לבית הכנסת" כי מה שאתם מתעסקים זה רק הפשט........
והפשט כידוע - הוא מאוד מאוד שטחי....
התורה היא פשט, דרש רמז וסוד...... אחרי שהבנתם את הפשט לכו לפחות תלמדו את הדרש.....
ואולי שערי אמונתכם תיפתחנה...

אחותינו,
באותה מידה אני יכול להגיד לך ללכת ל"אתאיסטים גדולים",
ולדבר איתם כי "אנחנו קטנים בידע".

אי אפשר להוכיח את האל או את האמונה,
כי זה אמונה.

וזה לא רב ולא אתאיסט ישנה,
אנחנו פה מתדיינים על ההיגיון שבאמונה.

יותר נכון על החוסר שבהיגיון באמונה.

[Scofield]

תסביר לי מה נכון במשפט שלך,אתה בעצם מעודד בורות

תקרא אותו מצידי מאתיים פעם עד שתבין אין לי כוח להכנס איתך לוויכוחים מטומטמים.

[S.P.Q.R]

כמה ניסיתי להגיד להם את זה אבל יש משפט יפה מאוד שאני מכיר:
''אל תנסה להוכיח לבן אדם , משהו שהוא לא רוצה להאמין בו''

הם פשוט לא רוצים להבין, יש אנשים כמו אלה שבאים לרב אמנון יצחק ושואלים שאלות על התורה כי הם מעורערים, הם מקבלים תשובה ולוקחים על עצמם כיפה וציצית, ויש כאלה שבאים לנסות להפריח את היהדות בפורום אטרף ומנסים ליצור תדמית של פרופסור - רב.

פפ,
אם ת'לא יכול להוכיח את האמונה לי,
איך אתה יכול להוכיח אותה לעצמך?

מזה "לך לרב, הוא מבין",
ואתה לא מבין? אז למה אתה מאמין?

אבל אתה כן מאמין, אז או שאתה מבין ומאמין,
או שאתה לא מבין ואתה סתם מאמין.

אם זה האופציה הראשונה - אז אתה כן יכול להתדיין איתי בדיוק כמו רב,
כי אתה הוכחת לעצמך את האמונה.
אם זה האופציה השניה - אתה סתם מאמין בלי שום סיבה,
אז למה אתה מאמין?

[Scofield]

פפ,
אם ת'לא יכול להוכיח את האמונה לי,
איך אתה יכול להוכיח אותה לעצמך?

מזה "לך לרב, הוא מבין",
ואתה לא מבין? אז למה אתה מאמין?

אבל אתה כן מאמין, אז או שאתה מבין ומאמין,
או שאתה לא מבין ואתה סתם מאמין.

אם זה האופציה הראשונה - אז אתה כן יכול להתדיין איתי בדיוק כמו רב,
כי אתה הוכחת לעצמך את האמונה.
אם זה האופציה השניה - אתה סתם מאמין בלי שום סיבה,
אז למה אתה מאמין?

אני יכול להוכיח אותה לעצמי ועשיתי את זה, אתם פשוט לא מסוגלים לשמוע ונמאס לי כבר לדון איתכם.

[mhpur]

אני מה-זה לא משלה את עצמי, אין דבר כזה "להתדיין" בלי ללמוד להבין על מה עושים דיון-- רק אם רוצים לצאת צודקים בפני עצמם.........................
יהדות זאת גם אמונה- אבל לפני שאתה מאמין- אתה בכלל צריך לדעת מה הדבר הזה שאתה מאמין.

[S.P.Q.R]

אני יכול להוכיח אותה לעצמי ועשיתי את זה, אתם פשוט לא מסוגלים לשמוע ונמאס לי כבר לדון איתכם.

אף פעם לא ראיתי או תך זורק טענה אחת,
כל הזמן מגיב על זה שאנחנו לא בסדר.

אתה אומר שהוכחת לעצמך?
סבבה, בוא תוכיח לי.

ואם תוכיח לי שאלוהים קיים ,
אני מחר חוזר בתשובה.

אני מה-זה לא משלה את עצמי, אין דבר כזה "להתדיין" בלי ללמוד להבין על מה עושים דיון-- רק אם רוצים לצאת צודקים בפני עצמם.........................
יהדות זאת גם אמונה- אבל לפני שאתה מאמין- אתה בכלל צריך לדעת מה הדבר הזה שאתה מאמין.

אוקי,
אז את חושבת שאלוהים קיים - בואי תוכיחי לי.

[Scofield]

אף פעם לא ראיתי או תך זורק טענה אחת,
כל הזמן מגיב על זה שאנחנו לא בסדר.

אתה אומר שהוכחת לעצמך?
סבבה, בוא תוכיח לי.

ואם תוכיח לי שאלוהים קיים ,
אני מחר חוזר בתשובה.



אוקי,
אז את חושבת שאלוהים קיים - בואי תוכיחי לי.

ואז אומרים משהו ואתה מביא איזה משהו שמדענים אמרו ומזכיר את זה בכל תגובה שלך ולא רוצה להקשיב.

[mhpur]

קודם תלמד תורה ואז נדבר ולא בחפיפניקיות- אם באמת חשוב לך לדעת תלמד תורה, אבל בטח שלא חשוב לך אתה סתם מחפש סיבות למה להיות אתאיסט, יותר נוח, יותר כיף יותר "קול"
שאלות כמו "למה העולם נברא" "למה יש רע בעולם"(או "מה זה רע ומה זה טוב") זה שאלות שאני יכולה לענות עליהם,
אבל אני לא רבנית ולא רב, אני רק.... אני, אני לא מוסכמת לענות עליהם ועדיין לא יודעת מספיק.

[S.P.Q.R]

ואז אומרים משהו ואתה מביא איזה משהו שמדענים אמרו ומזכיר את זה בכל תגובה שלך ולא רוצה להקשיב.

גבר אבל תתבגר,
תפסיק להתעסק בשטויות.

אני אדם פרקטי,
בוא תוכיח לי את אלוהים.

בוא נשכח מהעבר, אני מצטער אם אי פעם פגעתי בך,
אני מצטער אם אי פעם בזבזתי את זמנך - בוא נתחיל דף חדש.

קודם תלמד תורה ואז נדבר ולא בחפיפניקיות- אם באמת חשוב לך לדעת תלמד תורה, אבל בטח שלא חשוב לך אתה סתם מחפש סיבות למה להיות אתאיסט, יותר נוח, יותר כיף יותר "קול"

יותר "קול"?
באמת?

אבל אני לא צריך ללמוד את התורה,
היא לא אומרת לי כלום.

זה ספר היסטוריה שאני מאוד מכבד,
אבל היא לא יכולה להוכיח לי את אלוהים.

אז היה מעמד הר סיני,
אז היו אנשים מעופפים,
אז לחם נפל מהשמים.

כל הדברים האלה לא אומרים לי כלום,
בשל הסיבה הפשוטה שלא צריך להיות אלוהים בשביל לעשות את הדברים האלה.

[Scofield]

גבר אבל תתבגר,
תפסיק להתעסק בשטויות.

אני אדם פרקטי,
בוא תוכיח לי את אלוהים.

בוא נשכח מהעבר, אני מצטער אם אי פעם פגעתי בך,
אני מצטער אם אי פעם בזבזתי את זמנך - בוא נתחיל דף חדש.

אבל אתה כבר עשית את הדף החדש הזה פעם וקרה מה שאמרתי שקורה תמיד, בבות אחד הנושא קפץ למשהו אחר לגמרי שלא קשור....