שכונת בית כרם לא מרשה לחרדים לגור בה. - עמוד 2

[michal]

אממ אולי הם חושבים שזאת שכונה נחמדה? חח
אולי האבא רצה לעבור למקום קרוב למקום עבודה\לימוד שלו?
אתה יודע, אני בחיים לא ראיתי שכונה של חילונים, אולי רחובות זה כן שאין שם אף דתי, אבל שכונות?!?!
אני אישית מכירה משפחות דתיות\חרדיות שגרות בבית הכרם. ככה שזה ממש שטויות.
אולי לא נתנו לכמה משפחות יחד לבוא ולעבור כי בד"כ אחרי דבר כזה מלא משפחות נוספות רוצות לעבור לשכונה ואנשים לא רוצים שהשכונה "תתחרד".

[Mnati]

יש לי קצת הרבה אנשים לצטט ולהעביר להם כי יש להם טעויות מחשבה אוסתם היגיון לא נכון.

אפשר להבין מה הקשר לבין זה שה"חרדים מקבלים כל מה שהם רוצים בעזרת הדת" (מה שממש לא נכון ואני אפרט בהמשך למה..) לבין זה שלא נותנים להם לגור בשכונת בית הכרם?
יש שכונות של חרדים זה נכון, אתה רוצה ללכת לגור שם? חילונים רוצים ללכת ולגור שם? לא!! אז שתקו ושבו בשקט...אתם סתם מדברים...חילונים במילא לא רוצים ללכת לגור שם אז למה לדבר?
צנזורה? איזו צנזורה בדיוק?! ברחובות יש צנזורה של פרסומות? לאא ולא...בטליויזיה שלא נדבר בכלל על צנזורת סרטים ופרסומות...אני אישית נגעלת להסתכל בכל הדברים האלה ויש לי טליוזיה בבית, למה אני צריכה לראות אישה חצי ערומה בטליוזיה? למה אני צריכה לראות ברחוב פרסומות כאלו פרוצות ומזעזעות....?! אז צריך להגיד להם תודה שהם לפחות מנסים למנוע את הדברים האלה למרות שזה בסוף לא מצליח...
הדתיים מקבלים כספים מכופלים על חינוך? איפה אתה חי?! מאיפה הבאת את השטויות האלה? ואני באמת אומרת שזה שטויות כי רק שבוע שעבר הייתה שביתה בארץ למוסדות החינוך הדתי בארץ על זה שקיצצו בתקציב החינוך שלנו ב-60 אחוז!! אז חאלאס לדבר!! אתה יודע כמה כסף בשנה ההורים שלי צריכים לשלם לביצפר שלי? קרוב ל-8 אלף..
החינוך הדתי חי על כספי ההורים ולא שום דבר...שיתחילו להביא גם לחינוך הדתי כסף אז תבוא ותדבר סבבה?
חחח אתה יודע מה מצחיק...שאתה אומר שהם מיסתכלים בהלם על זה שאתה נוסע בשבת, חמודיק זה הכל בראש שלך...אתה חושב שהם חיים בבועה? הם יודעים טוב מאוד מה הולך פה בארץ מבחינת חילול שבת....
וגם בוא נגיד והם מיסתכלים עלייך בהלם, לא היו חסרים לי מקרי הידברות עם אנשים שלא שומרים תורה ומצוות להגיד לי איך הם מיסתכלים בהלם על הדתיים...אז לכל מטבע יש 2 צדדים אל תשכח את זה...

מיכל בואי אני יסביר לך ואל תשכחי לקרוא טוב,
מה שנוצר בארץ במשך השנים זה ריחוק בין הדתים לחילונים מכמה סיבות:
1. שונים בחיים - מה שאת מגדירה צנזורה לדתיים אכפת לחילונים (ברובם) לא אכפת להם.
2. במילה פשוטה עכשיו שנזכרתי זה קוראים לזה ניגודיות בין הצדדים זה מה שיש ולכן נוצר השכונות הנפרדות וכבר נוצרה עיר נפרדת,ויש גם כמה ערים קטנות..
לגבי החינוך, אז למה את צריכה ללמוד בבית ספר של 8 אלף בשנה לא מספיק לך בית ספר רגיל? ועוד משהו לדתיים ברובם יש המון ילדים בגלל הפרו ורבו מאיפה יש להורים שלך את כל הכסף לשלם לכל ילד? איפה הוא עובד אם אפשר לדעת, אז בואי אני יסביר לך העבודה היחידה שהוא יכול לעשות זאת עבודת התורה כל היום בבית מדרש ולומד.. מאיפה הוא משיג תכסף? או תרומות או הממשלה או שלפעמים יש עצים חדשים כאלה שאפשר לקטוף כסף..
חילול שבת? יש 768 מצוות. בואי נראה כמה את יודעת? שם איתך כסף אפילו לא רבע, את מחללת הרבה יותר כל יום, כולם מחללים אבל יש כאלה שהם לא מקפידים אחד לאחד וגם כאלה שלא שומרים שבת ואוכלים בכיפור ואוכלים חמץ בפסח, זה כבר נקרא שלוחות כל אחד והמסורת שלו ואיך הוא שומר, אין מה לעשותאבל הכוונה היא שכולם מחללים.

איזה יופי שיש לנו את מיכל האובייקטיבית כ"כ..
בדוגרי נראה לי שאת ממש תמימה, בגלל שהדתיים ובטח שהחרדים לא כאלה צדיקים וטהורים, יש המון מקרים של עבירה על חוקי הדת. למשל יש חרדים בירושלים (הצעירים) שימי שבת מורידים את הבגדים השחורים, מעשנים, נוסעים לת"א (כן כן חילול שבת) ורוקדים במועדונים. גם שמעתי מידידה שלי לא מזמן שהיא וחברה שלה הלכו להן ברחוב והייתה שם חבורת דתיים, אז הן חשבו שהם נחמדים וזה אז הם ישבו לדבר איתם, ומסתבר שהם חרמנים מאוד ואחד מהם אפילו שאל את חברה שלה אם היא רוצה ללכת הצידה (את יודעת למה הכוונה)
גם ראיתי לפני כמה זמן בוואלה סרטון על חרדי אחד שנאנס 3 פעמים! 3! פעם בגיל 7, פעם בגיל 9, ופעם בגיל 12. על ידי 3 חרדים שונים! אחרי זה הוא חזר בשאלה, נהיה חילוני, וחזר אחרי 10 שנים למצוא את האנסים ולטפל בהם, את הראשון הוא מצא, הראשון הודה במעשים והתנצל עליהם, וטען שנכנסה בו "רוח שטות" LOLOL איזה בולשיט, כנ"ל השני, השלישי שגר בשכונת סטאמר (שכונת המופרעים החרדים) הוא התחיל לבכות והחליט לוותר, בגלל שהאנס השלישי היה כל כך אכזר.. =/

גם בחרדים יש טובים יותר וטובים פחות, חכמים יותר וחכמים פחות.
ויש כאלה שמצליחים לשמור בתולין על החתונה ויש כאלה שלא אבל בגלל שהם לא יכולים לעשות את זה עם בנות בגיל שלהם דתיות וכאלה אז הם אונסים..
ובכל ציבור יש את החולי נפש..

יש לי חבר והוא חילוני שגר בבני ברק רק שתדעו..

יש הרבה פשוט שהם מאטים והם צריכים להיות ממש ממש מקפידים כי זה כבר "העיר שלהם".

מה את מקשיבה בכלל לSolid Snake המסכן הזה ,
זה שחילונים נוסעים בשבת ואוכלים בכיפור / חמץ בפסח , כן זה מפריע לחרדים בגלל זה יש להם שכונות משלהם .
מין הסתם חרדים לא יעברו לגור בשכונות של חילונים בגלל הסיבות הנ"ל .

מדינה דמוקרטית, מה זה השטויות האלה לאסור על קבוצת אנשים מסוימת רק על פי השתייכותם לקבוצה הזאת לגור בשכונה הזאת ?!
גם גזענות כן כן בארצנו,ארץ ישראל.

זה מה שקרה מנגודיות של החילונים והדתיים במשך השנים.

[Desire]

אממ חלק צודקים וחלק טועים...
נכון הדתיים אולי חיים על חשבון המדינה, אבל ברור שגם חילוניים מזה השטויות האלה...
גם הדתיים וגם החילוניים לא שונים זה מזה בכל הקשור לכסף.. עכשיו בנוגע לנושא.. אפשר להגיד
שזה זכותם של החילוניים לא להביא משפחות דתיות זה נכון.. כי שמעו 100 שערים, בני ברק, זה ערים
שלא מתקרבים חילוניים אולי בודדים בודדים שעושים להם את המוות... ברור שמבחינה הגיונית זה דפוק
לגמרי כי כולם צריכים לחיות ביחד מאוחדים ולא לנסות להיות גזענים מגעילים כמו השחורים והלבנים בעבר..
אני למשל בא ממשפחה די דתית אפשר להגיד... הצד של אמא שלי כולה דתית, ואנחנו משפחה מסורתית
שעושים הכול בשבת חוץ מלהדליק אש, ולא לאכול כשר.. כמובן שיום כיפור ופסח כמו רוב עם ישראל צמים
ולא אוכלים חמץ.. אבל...... אני יגיד לכם את האמת אני יצאתי במשפחה הכי "פנאטי" כמו שאומרים בנוגע לדת..
כלומר אני מאמין בה' ממש, אבל חזק.. אבל אני ממש לא מתקשר כמו לא לאכול בשר וחלב ביחד, ואש בשבת..
כאילו מבחינתי אין לי בעיה לעשות את זה.. אבל מאמין בה'.... בקיצור לכל אחד יש את הזכות שלו להאמין במה
שהוא רוצה, ואם הם מעדיפים לחיות ללא דתיים זה זכותם כמו שהדתיים לא מקבלים את החילוניים לרוב...

[michal]

manti אני לא לומדת בביצםר חרדי, אני לומדת באולפנא וזה ביצפר פרטי. יש לנו בנוסף לכל השעות לבגרויות שעות של תנ"ך, הלכה, אמונה וכו'...תוסיף על כל השעות האלה שאתה לומד בשבוע מתמטיקה, אנגלית, מגמה, היסטוריה, אזרחות , ספרות (וכו'..) את כל השעות שיש לנו בכל מה שקשור לדת וזה יוצא עוד 10 שעות כל שבוע בערך....בגלל זה רוב הימים אני מסיימת ללמוד מאוחר. אח"כ תוסיף לכל זה שזה יוצא עוד המוןן כסף לביצפר, יש את השבתות שהביצפר מארגן וזה גם עולה פולל כסף, יש את הסימנריונים והטיולים.
אבא שלי עובד, יש לו עסק של בית דפוס ככה שאתה יכול להרגיע. אנחנו 4 ילדים במשפחה בלי עין הרע אבל זה בכלל לא הרבה ילדים.
בקשר למצוות התורה, בתורה יש תרי"ג מצוות שזה יוצר 613 מצוות בגימטריה. לא את כולם אנחנו יכולים לקיים כי אין בית מקדש וגם יש מצוות שרלוונטיות רק לכהנים.
נכון, אין בנאדם שלא חוטא בחייו, צריך השתדלות

[Mnati]

manti אני לא לומדת בביצםר חרדי, אני לומדת באולפנא וזה ביצפר פרטי. יש לנו בנוסף לכל השעות לבגרויות שעות של תנ"ך, הלכה, אמונה וכו'...תוסיף על כל השעות האלה שאתה לומד בשבוע מתמטיקה, אנגלית, מגמה, היסטוריה, אזרחות , ספרות (וכו'..) את כל השעות שיש לנו בכל מה שקשור לדת וזה יוצא עוד 10 שעות כל שבוע בערך....בגלל זה רוב הימים אני מסיימת ללמוד מאוחר. אח"כ תוסיף לכל זה שזה יוצא עוד המוןן כסף לביצפר, יש את השבתות שהביצפר מארגן וזה גם עולה פולל כסף, יש את הסימנריונים והטיולים.
אבא שלי עובד, יש לו עסק של בית דפוס ככה שאתה יכול להרגיע. אנחנו 4 ילדים במשפחה בלי עין הרע אבל זה בכלל לא הרבה ילדים.
בקשר למצוות התורה, בתורה יש תרי"ג מצוות שזה יוצר 613 מצוות בגימטריה. לא את כולם אנחנו יכולים לקיים כי אין בית מקדש וגם יש מצוות שרלוונטיות רק לכהנים.
נכון, אין בנאדם שלא חוטא בחייו, צריך השתדלות

וואלה האמתי רציתי להגיד תריג אבל שכחתי עכשיו אני יזכור..
דרך אגב לא ביקשתי את הפירוט של החיים שלך ומה את עושה אבל זה מה שקורה רוב הזמן ותקראי שוב את המשפט האחרון שלך "אין באנאדם שלא חוטא בחייו" כולם עושים תאויוט (גם בכתיב דרך אגב זה טעויות למי שלר הבין) אבל כמו שרשם ינסרט כל אחד והזרם שלו במה שהוא מאמין.

[Cen0x]

טוב אחרי שקראתי את התגובות אני יגיד לכם משהו.

ד"א זה אני גו'ני פשוט הדעות שלי לא מתאימות לכמה אנשים פה..
:\

אני חילוני, אבל מאמין.
קשה להאמין אמא שלי הייתה נוצריה שהתגיירה לפי ההלכה ואז נולדתי.
והאמת אף פעם לא גדלתי בבית דתי, או מסורתי או שומר מצוות וג םאל המשפחה שלי.
אבל את הכבוד שלי לדת ולאמונה, היא תמיד שם.

הדתיים לומדים תורה כמו שכל אחד ואחד פה לומד בבית ספר והולך לעבודה ותאמינו או לא
ללמוד תורה זה אחד הדברים הכי קשים!
ללמוד תורה מ6 בבוקר עד 12 בלילה ורק לקרוא ולהשכיל.
אני לא חושב שהרבה מאוד מאיתנו יוכלו לעשות את זה.
בנוסף הדתיים לא סתם לוקחים תלמידים ומלמדים אותם הם רואים מי שאינו תלמיד מצטיין הם מעדיפים שהוא ילך לצבא\יעבוד.
יש הרבה דברים שאתם לא מכירים וסתם זורקים שטויות.

אתם לוקחים את הקטע של ההרבה ילדים של הדתיים וטוןענים שהם גונבים את הכסף שלכם.
אל תדאגו הדתיים צריכים לדאוג להרבה יותר הוצאות, והם עושים זאת כי זה מצווה.
למה אני לא שומע ממכם התלוננות על הערבים שיולדים גם המון ילדים?

הרי "חיה ותן לחיות" פתאום לא "קיים" יותר כזה מגיע לקטע הזה?

כמו שבן גוריון נאלץ להתעסק בדילמה שבה שאלו אותו
מה יקרה כאשר "ההעגלה הריקה"(חילונים) ו"העגלה המלאה"
יפגשו?
מי תצטרך לפנות דרך בשביל שהאחרת תמשיך?

[-=sPlItE=-]

לא איכפת לי מי גר לידי אבל אני יעשה מנגל הכל חופשי בשבת איזה חרדי יעיר לי את זה הוא יתעורר עם בית שרוף