נכון, ופה נכנסת סיבות נוספות לכך שהבנות הדתיות לא מתגייסות לצבא- (אני לא מציגה בפניכם את הדעה שלי, אלא את הדעה של האוכלוסייה הדתית).
*העובדה שהצבא זה מסגרת גברית. לטענתם, מי שצריך להרכיב את "צבא השם" זה גברים ולא נשים.
*יש איסור בהלכה לאישה להחזיק נשק.
*וכמובן הלכות צניעות- יש איסור בהלכה שאישה תדבר מול קהל של גברים, תדריך אותם ותהפך למרכז תשומת הלב.
לנשים יש יותר איסורים שמתנגשים עם הדרישות של צה"ל ולכן הבעיה הרבה, אבל הרבה יותר גדולה בכל מה שקשור אליהן.
|
|
א. הנקודה שלי הייתה כמו ששיראל אמרה - שתיהיו מודעות לזה לפני שאתן מדברות .נכתב במקור על ידי daniiielle
ב. דניאלוש..
לא יודע מה איתך הייתי X שנכנסתי לצבא ובכל מה שקשור לדת אני רק X + 5
ומדבר איתך אחד שיש לו 5 נוצרים במחלקה של 39 ..
לבנים זה רק משפר
לבנות - נו טוב יכולתן לקרוא את מה שהבאתי ...
צבא זה לא מקום של חילוניים או חרטה כזה ..
צבא זה לא מקום שאין כניסה לדתיים .
צבא זה לא מקום לבנות -נקודה-
אבל ופה יש אבל גדול - אלא אם הן יודעות לאיפה ואיך להיכנס אליו.
(שימו לב - אני אביא כתבה נוספת בקטע של "בנות בצבא")
אם הן מכירות חברות שבתוך המערכת שאותן חברות בראש שלהן בדיוק
והן חברות טובות שיכולות להמליץ על נושא ומקום ספציפי בתוך הצבא - מה טוב
גם הן הרגישו שתרמו את חלקן למדינה
וגם הן שילבו את אורח חייהם הדתי
כעיקרון הצבא מרשה ודוחף להשאיר את אורח חייו של חייליו כמו שהוא בא איתו מהאזרחות
טבעוניים נוצרים נטיות מיניות ומה לא.
אז בטח ובטח דתיות ודתיים.
אבל כמו בכל מע' ובייחוד מע' גדולות גם בצבא יש פרצות.
אי לכך ובהתאם לזאת דעתי נתונה לכך שצבא - עדיין אינו מקום מתאים לבנות .
דניאל, היית דתייה אבל אולי לא מסוג הדתיות שמשלבות חילוניים ודתיים
אני לא אשכח את הערבי שבת שבו החבר'ה אצלינו גם חילונייים מבתי ספר אחרים וגם החבר'ה מהישיבות היו מתאספים במקום אחד.
ומדברים על דה ועל הא .
גם בנות היו באות ומי שהתאים לו - ייצר איתן קשר .
כך הכרתי את החברה הראשונה שלי .
ותאמינו לי בנות - ובייחוד את דניאל - שזה אפשרי ורצוי.
החילוניים היו משאירים את הפלאפונים שלהם בבית
והדתיים - את שאר מיני עלוני הקודש מהבית כנסת.
ומפנים זמן לרעות אמיתית.
אם יש קידוש ה' יותר גדול - זה היה זה.
אני ממש מתגעגע לזמנים ההם..!
בצבא - זה השתנה .
ובגדול..
מבחינתי ומנסיוני יש לי כמה נתונים להבהיר
א. בצבא יש מקום לבנות - מקום מצומצם וספציפי.
ב. לא רצוי לבת ישראל להיכנס לצבא בלי תמיכה מגורם מקצועי (אלומה, חברות וכו')
ג. צבא זה מקום גברי מיליטרי וכוחני, הבנות שמצליחות להתקדם הן לרוב בנות דומיננטיות, מנהיגותיות, ופוליטקאיות.
מועתק.. עיתון במחנה של שבוע שעבר..
מן הסתם נפתח פה ויכוח לא קטן.
דעתי היא כזאת; הצבא לא רוצה לתת נשק למלש"ב אשר לא רוצה להיות קרבי, כי זה הכי מסוכן והכי מפגר שיש.
דבר שני, מי שלא רוצה להתגייס לצבא, יכול לעשות שירות לאומי, מה שלא פחות חשוב.
חברים, כל תפקיד הוא חשוב, תפסיקו לחשוב בצורה אטומה שרק לוחמים ותומכי לחימה תורמים בצבא. גם הטבח בחדר האוכל של הבסיס תורם המון, תאמינו לי. ואני לא מדבר בתור "משתמט" או "משרת לאומי", אלא בתור מלש"ב אשר מיועד לחטיבת גבעתי.
ובקשר לדעה שלכם על בחורות דתיות. אני ממש נגד הדעה האטומה הזאת שלדתיות אין מקום בצבא בגלל שמדובר במקום חילוני. הדתיות הן תושבות ישראל בדיוק כמו החילוניות (והחילוניים והדתיים), ולדעתי הן צריכות לשרת בשירות לאומי *לפחות*. אין סיבה שישתמטו. אני יכול להבין שיש פצפיסטים, אז הם לא צריכים להחזיק נשק, אבל הם עדיין משרתים בתפקיד לא קרבי או בשירות לאומי. אני ממש נגעל מהאפליה הזאת, שדתיות לא מחוייבות לשרת. בסופו של דבר גם להן יש תעודת זהות כחולה, את השפה העברית והגנה, כמו כל תושב אחר, אז למה שגם הן לא תתרומנה?
גברתי פותחת הדיון, יש לך עוד זמן עד הגיוס, ותאמיני לי שמליון מחשבות ותהיות יעברו לך בראש עד אז, יכול להיות שעכשיו את לא רוצה להתגייס, וכשתקבלי את התפקידים שאת יכולה להתמיין אליהם, תביני כמה זה מעניין ואולי כן תחליטי לשרת בתפקיד חשוב ומשמעותי, או אולי אפילו ללכת לשירות לאומי. בקשר למחשבה לא להתגייס? פה באמת כולם צודקים, לא שואלים אותך. לא תתגייסי? תלכי לכלא. ובכלל, אם אין לך "שירות צבאי" בקורות החיים שלך, לא יקבלו אותך לרוב מקומות העבודה כשתחפשי הכנסה.
תחשבי קדימה, את יכולה רק להרוויח מהצבא אם את הולכת לעשות קורסים והכשרות, תאמיני לי.
נערך לאחרונה על ידי mortadmor123; 01-08-2009 בשעה 16:33.
+++ אני מסכים לגמרי.
מה שבנות יכולות לעשות זה לשבת במשרד ולסדר משלוחי מזון ותחמושת. אני לא הולך לסמוך על אישה שתחפה עליי ושלא פתאום תצעק "אימלהההה" ואני יקבל כדור בצוואר. אישה זה לא לוחם, כמה שלא ינסו "להבליג" את זה, אתה לא יכול ליהיות באחוות נשק כשיש לך אישה ביחידה, כי האינסטינקט הראשוני אומר לך שאישה פשוט יכולה להגיד "יואאא איזה פחד יוא יואאאא" להוריד תראש ולברוח. מצד שני על לוחם אתה כמו אח איתו ואתה יודע שברגע האמת הוא לא יקבל פיק ברכיים....
נערך לאחרונה על ידי 5656581; 01-08-2009 בשעה 19:37.
איך רואים שהכתיבה שלך נובעת מבורות,
עוד לא ראיתי רמה כזאת של שוביניזם.
אני מכיר נשים שיכולות ללמד אותך להילחם, לעמוד במצבי לחץ אינטנסיביים (חלקן גם עומדות במצבים כאלו כרגע, בשירות הצבאי שלהן ביחידות קרביות). וחוץ מהתפקידים הקרביים, יש המון בנות בתפקידים רציניים, נחשבים וקשים מאוד (שהם לא משלוחי מזון ותחמושת), שגברים לא יכולים לעשות.
ואני מכיר לא פחות בנים שצועקים "אמאל'ה" במצבים דומים; לא כולם רמבו כמוך, גבר גבר.
נערך לאחרונה על ידי mortadmor123; 01-08-2009 בשעה 19:45.
כן, נשים הולכות לקרבי "חלקי", שמירות והגנה על הגבולות. אין נשים בסיירת מטכ"ל, שלדג, אגוז, דובדבן, שייטת 13, גולני, מג"ב. אתה לא תראה אישה שתילחם במבצע צבאי, קח דוגמא, עופרת יצוקה. אישה זה לא לוחם, אישה זה לא לוחם.
אתה הרמטכ"ל שאתה יודע שלא היו נשים במערך הלוחם במבצע "עופרת יצוקה"? זה רק מעיד שאתה לא יודע אפילו על קמצוץ ממה שהולך בצבא.
וגם לוחם בשמירות והגנה על הגבולות זה לוחם לכל דבר, תשלים עם זה. יש אנשים שחושבים שלוחם זה רק חייל מאובזר בנשקים וגאדג'טים שנכנס חזק אל תוך האש וההרג, מה שלא כ"כ נכון.
יש כבר טייסת קרב בחיל האוויר הישראלי, שיכולה להראות לך את האצבע השילשית שלך כשתשאל אותה למה היא לא במטכ"ל, שייטת או שלד"ג.
אני מדבר רק מתוך הידע שלי, שהוא אומנם נרחב, אבל כמובן אני לא ידוע ה-כ-ל על הצבא.
אה ועוד משהו. שמעת על יחידת קרק"ל? אם לא, אז תקרא עליה, אם כן, אז תחשוב טוב.
ידידה טובה שלי איבדה את אחותה הגדולה לפני מספר שנים, כאשר נהרגה במבצע צבאי בתוך שכם. האחות הגדולה, שהייתה קצינה ביחידה, נורתה מאש צלפים. היא נהרגה עם עוד לוחם מהיחידה.
תחפש "לוחמות בצה"ל" בגוגל. תשכיל, תלמד, תעשה צבא, ואז דבר איתי.
תפסיקו להסתכל על האחרים מה שהם עושים, ותעשו מה שאתם יכולים.
חלאס להיות כאלה בכיינים(אני לא מדבר על פותחת האשכול לא מכיר את הבעיות שלה) אם כולם יגידו למה הדתיים יכולים לעשות שירות לאומי, ואנחנו לא ולא יתגייסו אז מה יהיה? לא יהיה צבא ולא תהיה הגנה.
שוב אני אומר, תפסיקו לחשוב למה מפלים אתכם כמו בכיינים ותעשו שירות צבאי כמה שאתם יכולים אם זה קרבי ואם זה ג'ובניק זה לא חשוב כל תפקיד בצבא חשוב.
נערך לאחרונה על ידי Human; 02-08-2009 בשעה 16:44.
צבא עושים באהבה, או לא עושים בכלל.
הצבא עשה מסגרת לדתיות, שיתאימו את אורח החיים שלהן למסגרת הצבאית
אבל עדיין קיימת האפשרות של הבחירה - צבא או שירות לאומי.
מי שהצבא לא רואה בו כחריג לגיוס הוא חייב להתגייס
ולמרות שיש מסגרת צבאית לדתיות עדיין יש להן זכות בחירה, אז מעניין למה לא רוצים להתגייס.
נערך לאחרונה על ידי - Shirel -; 02-08-2009 בשעה 22:53.
אז הם לא רוצים להתגייס SO WHAT מציק לך ? אין מה לעשות זה תמיד יהיה ככה.
או לפחות עד שליברמן יעלה לשלטוןD: .
צבא עושים באהבה, או לא עושים בכלל.
הרשאות פרסום
"
ציטוט ההודעה
