למה מלמדים אותנו דברים חסרי תועלת בבית ספר? - עמוד 4

[5656581]

אני לא מסכימה איתך לגמרי.
לא כל החומר שלמדת נשכח. בהיסטוריה לדוגמא, גם אם אתה מאבד את הפרטים הקטנים (שמות או תאריכים) עדיין נשארת לך התמונה הכללית והקשר שבין אירועים שונים.
בקשר לספרות, אני באמת מאמינה שיש ערך מוסף מעבר לידיעת האמצעים האומנותיים- עצם החשיפה ליצירות ספרותיות קלאסיות חשובה. אז גם אם לא תזכור את הניתוח שלמדת על שיר מסוים, עדיין תזכור את השיר.
גם בתנך יש חשיבות לעצם החשיפה למקרא. לא יודעת מה איתך אבל אני מוצאת שטקסטים שאמרו לנו ללמוד בע"פ כמו שירת הים או קינת דוד חקוקים אצלי במוח גם שנים אחרי.
אז זה החלק של ה"לגמרי", אני לא מאמינה שכל מה שאתה לומד במקצועות הומניים נשכח לחלוטין.
אבל כן, אין ספק שכל השיטה של "ללמוד בשביל הבגרות" לא אידיאלית. מצד שני, עד כמה באמת היו לומדים אם לא היו בגרויות או מבחנים?

כי למה לאנשים ללמוד את כל הדברים חסרי תועלת האלה שלא מעניינים אותם?

[niv131]

מספיק שדבר אחד מעניין אותך וזה כבר יכול להיות לך עבודה לחיים.. חוץ מזה יש גם בתי ספר מקצועיים של מקצוע מסויים..

[-Dor-]

אני לא מסכימה איתך לגמרי.
לא כל החומר שלמדת נשכח. בהיסטוריה לדוגמא, גם אם אתה מאבד את הפרטים הקטנים (שמות או תאריכים) עדיין נשארת לך התמונה הכללית והקשר שבין אירועים שונים.
בקשר לספרות, אני באמת מאמינה שיש ערך מוסף מעבר לידיעת האמצעים האומנותיים- עצם החשיפה ליצירות ספרותיות קלאסיות חשובה. אז גם אם לא תזכור את הניתוח שלמדת על שיר מסוים, עדיין תזכור את השיר.
גם בתנך יש חשיבות לעצם החשיפה למקרא. לא יודעת מה איתך אבל אני מוצאת שטקסטים שאמרו לנו ללמוד בע"פ כמו שירת הים או קינת דוד חקוקים אצלי במוח גם שנים אחרי.
אז זה החלק של ה"לגמרי", אני לא מאמינה שכל מה שאתה לומד במקצועות הומניים נשכח לחלוטין.
אבל כן, אין ספק שכל השיטה של "ללמוד בשביל הבגרות" לא אידיאלית. מצד שני, עד כמה באמת היו לומדים אם לא היו בגרויות או מבחנים?

אתם לומדים בתוכנית אחרת שאתם צריכים לזכור מספר קטעים בעל פה, מה זה יתן לך בחיים לזכור את מה שהזכרת מהתנ"ך בעל פה?
בקשר לספרות, סיפורים או שירים אז אתה תזכור את השם ואולי את הדמות הראשית(בספק), איך זה יעזור לך בחיים? זה לא שפתאום יהיה ברדיו 'ועכשיו, השיר לבדי של חיים נחמן ביאליק' ותגידי אה אני מכירה אותו!
בנושא היסטוריה, אמרת שנשארת תמונה כללית, איזו תמונה? שבשנות הארבעים התרחשה מלחמת העולם השניה והיטלר טווח ביהודים ומיעוטים אחרים וניסה להשליט את האידיאולוגיה שלו?
אתמול היה קטע באחד התוכניות על מערכת החינוך הפינלנדית, לדעתי יש לנו דבר אחד או שניים ללמוד מהם.

[D@nIeL]

[Silver]

פשוט , אתה לא חייב ללמוד , אתה ייכול לגור בקרטון ליד הקניון :]
או אתה רוצה ללמוד ולהשקיע ולקבל ידע ולהגיע לרמה גבוה בחיים שלך לעבוד בעבודה מכובדת , ולהחזיק משפחה.
חוק חינוך הוא לא חובה .. אתה רוצה להפסיק ללמוד אתה יכול.

[5656581]

פשוט , אתה לא חייב ללמוד , אתה ייכול לגור בקרטון ליד הקניון :]
או אתה רוצה ללמוד ולהשקיע ולקבל ידע ולהגיע לרמה גבוה בחיים שלך לעבוד בעבודה מכובדת , ולהחזיק משפחה.
חוק חינוך הוא לא חובה .. אתה רוצה להפסיק ללמוד אתה יכול.

דבר ראשון חובה כבר ללמוד 12 שנים.
ודבר שני, למה צריך "ללמוד ולהשקיע" בדברים שאתה לא רק שלא חשובים, אלא גם שלא מעניינים אותך ואתה תשכח אותם מהר מאוד אחרי המבחן\בגרות על מנת לעבוד ב"עבודה מכובדת"?

[5656581]

מספיק שדבר אחד מעניין אותך וזה כבר יכול להיות לך עבודה לחיים.. חוץ מזה יש גם בתי ספר מקצועיים של מקצוע מסויים..

אם זה מעניין אותי אני ילמד לבד למה צריך להכריח אותי?

[60noy]

וואלה הכי אם אתה שואל אותי-הייתי רוצה ללמוד בבית עם מורה פרטי משעה 2 בצהריים עד 4

[ExLenT]

למה חסרי תועלת?

[sapirt5]

סתם דוגמא יש לי חברים שלא יודעים איפה נמצאת ירושלים ביחס לחיפה... בזה יעזור לך גאוגרפיה תפסיק להיות בור ועם הארץ יש בתי ספר שבהם אתה יכול לצאת גאון אבל רוב בתי הספר בגלל שיש ילדים מושפעים אז הם על הפנים כי הם מפריעים לאנשים שרוצים ללמוד ואז יוצא תוצר כמוך... כל הכבוד לחברה בישראל גם בזה אתם יכולים להאשים את הממשלה שאתם מפגרים וזהו......

[ShotFun]

בכללי בית ספר זה משעמם אבל זה עוזר בחיים לימצוא עבודות.

[Uploadin]

המורה שלי לתנ"ך אפילו אמרה שמלא מהדברים שכתובים בתנ"ך לא קרו, והיא הוכיחה את זה, ואחרי זה המטומטמת ציפתה שאני אמשיך ללמוד תנ"ך ברצינות.
תבינו, תנ"ך זה לא ספר מבוסס, זה ספר אמונה.

ולגבי הנושא, תשמע קצת פינק פלויד, הם מסכימים איתך.

[_Yair_]

ואם זה לא מעניין אותנו ללמוד את הדברים החסרי תועלת האלה אז אומרים לנו שמשהו לא בסדר איתנו? למה מכריחים אותנו ללכת לכלא 6 שעות כל יום והלכריח אותנו לשבת כמו עציצים?......

כי בתכלס מה זה בית ספר.
12 שנים של כלא:
מכריחים אותך ללכת לשם-אם אתה לא הולך לשם משהו לא בסדר איתך ואתה מסתבך עם החוק.
מכריחים אותך לשבת כמו זומבי ב"שיעור" [שבכלל לא מעניין אותך] ואז גם מענישים אותך אם אתה לא עושה את זה. ואם עונש לא עוזר אז מסממים אותך כדי שתשב ותלמד דברים חסרי תועלת שלא מעניינים אותך.
אסור להוציא מילה\לצחוק\לעשות משהו בזמן השיעור, לפעמים אפילו אסור לצאת לשירותים=אסירים.
למה כדי להשיג "עבודה מכובדת" אנחנו צריכים לבזבז 40 שעות כל שבוע במשך 12 שנים על דברים חסרי תועלת שלא מעניינים אותנו ואחר כך עוד ללמוד כמה שנים מבחירה?
למה לעזאזל מלמדים אותנו שמספר על דף זה מדד להערכה עצמית? מספר גבוה=מצליח. מספר נמוך=גרוע.
למה חושבים שציונים זה מדד לאינטליגנציה? זה פשוט מדד לכמה ישבתה ושיננתה את החומר. פשוט לזכור את החומר ולכתוב אותו על הדף. [אולי חוץ מגאומטריה]
למה המורים הם כביכול "מעל" לתלמידים?
למה אנחנו חייבים לעשות וללכת דרך כל הסבל הזה? למה? מה עשו בשבילנו שאנחנו צריכים לעבור את כל זה?
למה אי אפשר ללמוד לבד את החומר ופשוט לגשת לעשות את הבגרויות? למה צריך לעבור דרך כל ה-12 שנים האלה? למה אני צריך לשבת 45 דקות בכיתה כדי ללמוד משהו שיכולתי ללמוד לבד ב7 דקות?? אולי חוץ מחשבון, כל שאר המקצועות זה לא חוכמה או אינטליגנציה-זה פשוט זיכרון. לשנן את מה שכתוב בספר ולכתוב על הדף במבחן.

לסיכום אחרי כמעט 12 שנות בית ספר, אני חושב שהגעתי למטרה האמיתית של בית ספר.
לא חינוך, לא ידע, לא ללמד אותנו משהו. המטרה האמיתית היא לגרום לנו לשתוק, לא להתלונן, לעשות דברים שאנחנו שונאים, לגרום לנו להקשיב לכל מה שאומרים לנו גם אם אנחנו לא מסכימים לזה וזה גורם לנו לסבל, ולשתוק עוד פעם ולא להתלונן. ככה שכשנגדל נקשיב לבוס ונעשה את כל מה שהוא אומר לנו-להיות רובוטים טובים.

שמע, חלק פה אני מסכים איתך וחלק לא,
מה שאני מסכים סימנתי בבולד.
מה שאני לא מסכים לא סימנתי..
לימודים, אני מסכים איתך, המצב חרא!
אבל חייב בית ספר, כדי ללמוד ערכים כדי ללמוד חינוך.
תחשוב על זה.
בלי בית ספר, איך היית יודע ליצור חברויות? לתקשר עם אנשים? להכיר ילדים, להתמודד עם מצבים ועוד אלפי מצבים שונים רק תחשוב על זה..
המצב בלימודים גרוע ואני מסכים איתך בכמעט כל מה שאתה אומר.
אבל אם יחנכו אותך שאם משעמם לך אז פשוט תלך ותשבר ולא תלמד להתמודד אז באמת החיים שלך יהיו חרא.
אני חושב שצריך ללמוד יסודי רק, כי באמת מה זה חשוב בחטיבה בהיסטורייה מה נפוליאון היה?
או אם אפריקה נמאת בצד הזה של העולם, הבנת את הרעיון..
אם הייתה אפשרות לא ללמוד ממזמן לא הייתי לומד ולא הייתי הולך לחטיבה.
כי באמת שזה פאקינג סיוט!
אני חושב שצריך ללמוד חצי שעה כל שיעור, הפסקות 10 דקות בין לבין ואת השיעורים הבאים:
חשבון
אנגלית
ערבית
לשון
בינתיים אני לא חושב על עוד מקצועות חשובים אבל בית ספר 6 שעות - 7 כל יום זה מוגזם..
באמת שזה כלא.
אבל אין מה לעשות לא ישנו את זה..
אולי אם מישהו יעשה מעשה, עצומה אנא אערף, הלוואי שזה יקרה..

[.Eliran]

חייב ללמוד...
יש דברים שבאמת חשובים כמו אנגלית תנ"ך ועוד ..
אבל מה שמלמדים אותנו במתמטיקה ממש דבילי. מה זה יעזור לי גאומטריה בחיים ?

[_Yair_]

חייב ללמוד...
יש דברים שבאמת חשובים כמו אנגלית תנ"ך ועוד ..
אבל מה שמלמדים אותנו במתמטיקה ממש דבילי. מה זה יעזור לי גאומטריה בחיים ?

אם יפסיקו ללמד גאומטריה זה מה שיקל עלייך ללמוד?
לי אישית יש בעייה ללמוד אני לא ידוע אם יש לך את זה או לעוד אנשים, אולי אני עוד מעט אעבוד עם לפטופ..
אבל בכללי, אנחנו כמו עבדים.
ואני מרגיש שחייבים לעשות משהו בנידון!