דיון רציני - בנוגע לאיראן בואו תשמעו מה אני חושב ותגיבו

[Mush]

תראו תכלס את הכור הגרעיני של עיראק חיסלנו תוך כמה שעות, תיק תק ואין כור גרעיני
עכשיו בואו אני יגיד לכם מה עם איראן
זה לא שתגידו שזאת מלחמה ישראלית-איראנית.. זה איראנית וכלל העולם
אני חושב שצריך להזרים לישראל צבא אמריקאי שיהיה פה להגנה מפני התקפה איראנית כי הצבא הישראלי לא מספיק
אנחנו צריכים לתקוף את איראן ולחסל להם את הכורים הגרעיניים כי עוד כמה זמן זה יהיה קשה שיהיה להם כמה כורים.
זה לא יגרום לבעיות מבחינת זה שיתקפו אותנו כי אנחנו נשתק את איראן עם הצבא שלנו.. הבעיה היא שאז יתקפו אותנו גם סוריה ולבנון.
אני חושב שצריך לסגור עכשיו את כל הסיפור של איראן בדיוק כמו שעשו לעיראק

[Perfection]

אתה חושב...

אחרי זה תתחיל מלחמת עולם שלישית!

[Mush]

עם מי בדיוק?
עם עיראק היתה מלחמת עולם שלישית?

[KaMaSuTranCe]

גמני חושב ככה
ולא תתחיל שום מלחמת עולם
הערבים ממש חלשים תוך כמה ימים הכל ייגמר

[Mush]

הקטע זה שאם מסתכלים על המדינות שסובבות אותנו אנחנו יכולים להיות מחוקים תוך כמה דקות
אנחנו מוקפים מדינות אויב
הם מפחדים מאיתנו רק בגלל האטום שיש לנו

[Jacoby]

תראו תכלס את הכור הגרעיני של עיראק חיסלנו תוך כמה שעות, תיק תק ואין כור גרעיני

עכשיו בואו אני יגיד לכם מה עם איראן
זה לא שתגידו שזאת מלחמה ישראלית-איראנית.. זה איראנית וכלל העולם
אני חושב שצריך להזרים לישראל צבא אמריקאי שיהיה פה להגנה מפני התקפה איראנית כי הצבא הישראלי לא מספיק
אנחנו צריכים לתקוף את איראן ולחסל להם את הכורים הגרעיניים כי עוד כמה זמן זה יהיה קשה שיהיה להם כמה כורים.
זה לא יגרום לבעיות מבחינת זה שיתקפו אותנו כי אנחנו נשתק את איראן עם הצבא שלנו.. הבעיה היא שאז יתקפו אותנו גם סוריה ולבנון.
אני חושב שצריך לסגור עכשיו את כל הסיפור של איראן בדיוק כמו שעשו לעיראק

שרון אמר שלישראל יש להפציץ את הכור.. זה רמז מאוד גדול שאם איראן תמשיך באותה הדרך הם יקבלו בראש כמו שעיראק קיבלו.
צבא אמריקאי לא יעזור בגרוש.. מה הוא יעשה פה? זה לא שהם באים לפה עם טנקים ומטוסים.
הם פשוט ישלחו לפה טילים גרעיניים.. בכל מקרה אם איראן תמשיך ככה אין לך מה לדאוג.. או ארה"ב או ישראל ידאגו שלא יהיה להם כורים ולא בטיח..

וגם נגיד שיתקפו אותנו חס וחלילה.. הם יהיו מדינה גמורה.. כאילו ארה"ב תבוא עם כל הצבא שלה צרפת, בריטניה, רוסיה.. כל העולם יתקוף אותה ולא תישאר איראן..

[Mush]

אחי הקטע שמזרימים לישראל צבאות שבשיתוף פעולה זה בגלל שאנחנו נותקף מכל כיוון
סוריה ולבנון יבואו עלינו
למרות שאנחנו נאכל אותם

[Jacoby]

הקטע זה שאם מסתכלים על המדינות שסובבות אותנו אנחנו יכולים להיות מחוקים תוך כמה דקות
אנחנו מוקפים מדינות אויב
הם מפחדים מאיתנו רק בגלל האטום שיש לנו

תגיד מה אתה מחרטט?
על מלחמת יום כיפור לא שמעת?
לא שמעת שהפתיעו אותנו לגמרי והיינו במערך של כאילו אנחנו בשלום עם הערבים?
ועוד הצלחנו לבלום אותם ולא הפסדנו שטחים.. נפש הפסדנו הרבה.. וזה מה שכואב..
ועוד אז לא היינו מפותחים כמו שאנחנו היום.. היום אם אנחנו נכנסים בסוריה אנחנו גומרים אותם לבד בלי שום בעיות..
וגם אם מצרים ביחד ירדן ולבנון כולם ביחד..

[Jacoby]

אחי הקטע שמזרימים לישראל צבאות שבשיתוף פעולה זה בגלל שאנחנו נותקף מכל כיוון
סוריה ולבנון יבואו עלינו
למרות שאנחנו נאכל אותם

אז ננצח? זה מה שאתה רוצה? שתהיה מלחמה? שימותו אנשים? מה זה נראה לך red alert? אנשים מתים אפשר לייצר עוד? זה לא הולך ככה.
צריך לפתור הכל בדרכי שלום, אם אי אפשר אז לא לתקוף, רק להיערך למצב הכי גרוע שבוא יתקפו אותנו. אם ישראל הייתה רוצה לא היו גם ערבים בעולם הזה, אבל כפי שאתה רואה, יש.

[Mush]

אחי כשאתה מוקף זה בעיה
למרות שאני לא מזלזל בצבא שלנו
הצבא שלנו הוא הכי טוב פה בכל האיזור

[Hoobastank]

אם יהיה מצב של מלחמת יום כיפורים אז ישראל לא תצליח לנצח את המערכה לבד, הצבאות התפתחו מאז.

[DaRk GoD]

פה יש בעיה נורא חמורה.
1) כדי להפציץ את הכור האיראני צריך מפציצים כבדים. לישראל אין מפציצים כבדים. אין שימוש בהם ולכן לא קנינו.
2) ארה"ב יכולה להפציץ דרך עירק אבל בוש לא יסתכן כי אין לו שום תמיכה וגם לא תהיה כי אחרי עירק הוא לא יסתכן בעוד הרפתקאה- ועוד דבר- זה יגרום לאבדות כספיות כבדות המבצע הזה- והוא בגרעון כלכלי עמוק מאוד, ולכן הציבור לא יסכים. כמו כן איראן לא מסכנת ישירות את ארה"ב ולכן זאת לא ממש בעיה שלהם. לאיראן יש סיכוי זעום להפציץ את ארה"ב בטיל גרעיני. הדבר היחיד שהם יכולים להפחיד את ארה"ב בו זה טרור וטרור לא קונבנציונלאי לא מחייב כורים אלא אפשר להשיג חומיים כימיים/ביולוגים תמיד ואם לא הצליחו להחדיר (ותהיה בטוח שניסו לא קצת) אז חומר גרעיני יהיה הרבה יותר קשה (כל גלאי רדיואקטיבי וכל מכשיר שפועל על קרינה יזהה את הקרינה שבוקעת מהמקום שממנו מחביאים פצצה גרעינית. לכן יהיה הרבה יותר קל להחדיר לארה"ב איום כימי/ביולוגי מאשר איום גרעיני. כתוצאה מהדברים הנ"ל- ארה"ב מוגנת בטווח הקצר מהשפעות איראן. שוב... טווח קצר בלבד.
3) איראן למדה טוב מאוד את הלקחים של ההפצצה בעירק ולכן הקשתה מאוד את הכנסה של מטוסי חיל אוויר לשטחה.
יש לה מערכות הגנה נגד מטוסים בין החזקות והמשוכללות תוצרת רוסית בעיקר- וזה אומר... כוח- הרבה כוח (לא מזמן ראיתי כתבה שהם רוכשים עוד הגנה לחזק את ההגנה הקיימת שלהם נגד מטוסים... זה אומר משו).
בנוסף, הכור בעיקר היה מרוכז באזור המדבר של עירק ומרוכז כולו באותו מקום כל האזורים השונים של מחקר פיתוח וייצור.
באיראן- הכורים השונים מרוכזים מתחת לאדמה תחת בונקר עם קירות בעובי 10 מטר שם בעצמם מתחת לאדמה (דבר שאומר כדי לחדור יש צורך במפציצים כבדים ופצצות שטיח).
בנוסף לכך- כפי שאמרתי כורים שונים... יש מספר לא ידוע של אזורים שהם יש את המחקר פיתוח וייצור. לכן זה מאוד מקשה על פגיעה ממוקדת וחיסול מדוייק.
שלישית, המקומות שנמצאו- מרוכזים ליד אזורים מיושבים- ולכן הפצצה של הכורים תגרום להרוגים רבים ואני לא מדבר על 5 או 10, אלא אלפים (כדי לחדור- פצצות שטיח ? זה נזק ענק יוצר).
4) תגובת האום תהיה קשה ושרון לא יסתכן בזה ושום ראש ממשלה אחר אין לו ת'בייצים להסתכן בסנקציות (להזכירכם- היו ב 81 סנקצניות כלכליות כנגד ישראל ! ) וארה"ב לא תוכל כבר ממש לעזור לנו כל הזמן נגד כולם. יטילו עלינו ואין שום ראש ממשלה שיסכים לך- כי אין לאפחד ת'בייצים להתמודד עם מחסור תקציבי עכשיו.
5) מודיעין בזבל- אין לנו מודיעין שם. המודיעין שלנו מעולה באזורים הקרובים אבל איראן מאוד קשה להתקרב לשם... לכן לגלות דברים וזה.... קשה.
6) אם נפציץ והסיכויים נמוכים- יש להם כבר ידע בסיסי לפתח גרעין. זה כבר דרך נורא קצרה לפתח גרעין מאז שיש את המידה המספיק. תוכנית הגרעין של איראן פועלת כבר ממזמן. לא שנה ולא שנתיים אלא יותר מ 6 שנים מאז הידיעה שהם לקחו מידע מפקיסטן. אני לא זוכר ת'ציטוט המדוייק של איזה תת אלוף שהתראיין ואמר משו כזה: אנחנו ידענו שאם אנחנו נפציץ את עירק זה רק פתרון זמני. למזלנו הצליח לנו והם לא ניסו שנית. פה עם איראן- אין ערובה שהם לא ינסו. זה פתרון זמני בלבד וזה פתרון שממש קשה לבצעו.


אני חייב לציין כי לדעתי יש להפציץ את הכורים- אבל בהסתכל על המציאות הקיימת הסבירות שזה יקרה היא אפסית. יהיה מאזן אימה בין איראן וארה"ב ונציגתה במזרח התיכון שתספוג את העצבים- אנחנו.
אולי הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות זה לפתח טכנולוגיות נרחבות כנגד טילים בליסטיים כגון פרוייקט החץ שעדיין לא מושלם כפי שצריך, ולבצע את זה כמה שיותר מהר ולהשקיע כמה שיותר משאבים וכמה שיותר הגנות כאלה- כי המציאות אומרת שלאיראן כן תהיה יכולת גרעינית ובקרוב.

יום טוב.

[DaRk GoD]

ועוד משו.. חייב להזכיר....

כל אלה שאומרים אנחנו חזקים צבא חזק והכל.
יש רק בעיה אחת.
ראש נפץ גרעיני אחד- לא משנה גם אם נשלח על איראן 24 בבת אחת (לפי ההשערות זאת הכמות שאנחנו יכולים לשלוח בבת אחת... 24 משגרי טילים עם ראש נפץ גרעיני) עדיין הראש נפץ- סיכויים גדולים לפגוע פה, ולהרוג הרבה מאוד אנשים. אם אתם רוצים לדעת סדר גודל אז תחשבו שהטיל הגרעיני הראשון מסוגו קטל 200,000 איש, ללא השפעותיו הארוכות טווח.

[MeToRaF]

חבר'ה, תפנימו- אפילו אלוף אכ"א אומר שאין לישראל את היכולת להתמודד לבד עם האיום האיראני.
למה אתה חושב שישראל פועלת להסטה נגד איראן ולהעשרת האורניום שלה ? כי היא יודעת שבלי לחץ עולמי , הפצצה עוד מתקתקת.
אם אתם חושבים שאיראן זאת חבורה סמרטוטים חלשים אתם טועים.
יש להם נשק בכמויות יותר גדולות משל ישראל ואולי אפילו יותר מתוחכם (בגלל כל הקשרים שלהם עם הרוסים)
וכח צבאי , הכוונה לחיילים , לא חסר להם בכלל למדינה שיש לה 20 מיליון תושבים כמדומני.
הדבר האחרון שישראל צריכה זה להיגרר למלחמה עם האיראנים כי זה יהיה לנו מאוד מאוד כואב והעובדה לכך שישראל לא בונה על לתקוף את איראן היא השקעת כספים מירביים בפיתוח טיל "החץ" שמיירט טילים כמו השיאהב 3 שמתפתח באיראן.
חוץ מזה, בוא ונניח שישראל תרצה לתקוף את הכור בבושאהר , אתה חושב שזה כל כך פשוט ? יש שם לאיראנים סוללת מסביב לכור עם טילי נ"ט(נגד מטוסים)

[MeToRaF]

5) מודיעין בזבל- אין לנו מודיעין שם. המודיעין שלנו מעולה באזורים הקרובים אבל איראן מאוד קשה להתקרב לשם... לכן לגלות דברים וזה.... קשה.

אח שלי , יש משפט לחיים :

אם אין לך מה להגיד ,שתוק.

בכל השאר אני מסכים איתך במיליון אחוז, אבל בדבר הזה אני לא מסכים :
כל עוד לא הוכחת שאין שם מודיעין , אז אל תגיד סתם.
זהו.