קהילות פורומים, הורדות, יעוץ ותמיכה


אשכולות דומים

  1. [קנייה] תשובה לשאלה בהסטוריה (תקופת השואה) | 50 נק'
    על ידי lironl1l בפורום קנייה
    תגובות: 5
    הודעה אחרונה: 12-01-2010, 17:51
  2. [קונה] תשובה לשאלה |100 נק'
    על ידי R.E בפורום קנייה
    תגובות: 3
    הודעה אחרונה: 19-01-2009, 15:40
  3. קונה|תשובה לשאלה
    על ידי sagim194 בפורום עשינו עסק - ארכיון
    תגובות: 7
    הודעה אחרונה: 03-12-2007, 23:25
  4. תגובות: 3
    הודעה אחרונה: 22-04-2006, 16:19
נושא נעול
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרון >>
מציג תוצאות 1 עד 15 מתוך 17

[תשובה לשאלה] כל הנושא של התכלית.

  1. #1

    ברירת מחדל [תשובה לשאלה] כל הנושא של התכלית.

    שומע לאחרונה הרבה אודות התכלית שלנו, ואיך אתאיסטים יכולים לחיות ללא תכלית, ראיתי שהרבה אומרים : לי יש תכלית! אני ככה וככה וככה וככה, אבל למה שלא נהפוך את הטענה כנגד הטוען? מי אמר שלמאמינים יש תכלית? מי קבע שלכל הבריאה הזו כביכול, יש בכלל תכלית? בואו נראה:

    מסופר שאלוהים ברא את העולם, לא מסופר למה, מסופר שהוא ברא את האדם, לא מוזכר למה, אלוהים עושה דברים ללא סיבה, אז אם הוא פתאום החליט ללא סיבה (הרי הוא לא אנושי, אין לו אינטרסים כמונו) לברוא את כל זה ולעשות את כל זה, אז למה שתהיה תכלית? הרי אלוהים עשה את זה בלי סיבה סתם כי התחשק לו, אם אומרים שהוא רצה להטיב עם האדם- היה לו אינטרס, גם אם זה "בשבילנו" עדיין זה אינטרס של אלוהים שיהיה משהו- הוא צריך את זה- לאלוהים לא יכול להיות צורך בכלל כי הוא לא אנושי, ואם ישאלו אתכם: "מה באמת נראה לך הגיוני שאלוהים יעשה את כל זה בלי סיבה?"- גם כאן אפשר להפוך עוד טענה כנגדם: "אלוהים הוא מעבר להיגיון שלנו"- מה שנראה לי הגיוני או לא הגיוני - לא תקף כשזה בא לאלוהים- הוא מעבר לגבולות ההיגיון....


    אשמח לתגובות בין אם רעות או טובות
    אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
    כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
    סטפן רוברטס


    And Man Created God In His Own Image



    Come Out

  2. קישורים ממומנים

  3. #2
    מנהל ההתקנים האוואטר של rcl-nadav
    תאריך הצטרפות
    11/2007
    הודעות
    7,036
    לייקים
    267
    נקודות
    6,593
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    גם אם זה נוח לאדם שתהיה תכלית ומטרה בדברים, אין זה אומר שזה בהכרח כך.

    לדעתי (ולדעת אתאיסטים רבים נוספים) הדת, על כל תכונותיה הטובות והשליליות, היא בזבוז זמן בחיינו הקצרים כ"כ.
    בזבוז זמן על טקסים פרימטיביים, פגיעה בגוף, והנורא מכל - הבטחת חיי נצח (עולם הבא וכו') והפיכת העולם הזה ל "מעבר".

    המוות נותן משמעות לחיים, מקצר אותם וגורם לנו לרצות להספיק לעשות דברים וליצור דברים, להקים משפחה ולהמשיך את הדור שלנו.
    לעומת הבטחות שווא של 'עולם הבא' שגורמת לנו לזלזל בחיים האלו ולהעביר אותם בטקסים מטופשים של הדלקת נרות ודיבור עצמי.

    "Adults with imaginary friends are stupid"
    ...

  4. #3
    מנהל האקינג ואבטחת מידע
    משתמש כבוד

    שם פרטי
    יוסי
    תאריך הצטרפות
    02/2004
    גיל
    35
    הודעות
    9,105
    לייקים
    95
    נקודות
    200
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    יש לנו תכלית :
    לעשות חיים, לבלות, לעשן, לשתות, לזיין, להביא ילדים, למות.
    יותר טוב מזה ?
    יוסי ברנס | Yossi Baranes
    מתכנת | פיתוח אפליקציות | אבטחת מידע
    HTML.co.il

  5. #4

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי Yoske צפיה בהודעה
    יש לנו תכלית :
    לעשות חיים, לבלות, לעשן, לשתות, לזיין, להביא ילדים, למות.
    יותר טוב מזה ?
    לדעתי? מצוין (חוץ ממה שפוגע לך בבריאות ומקצר חיים), אבל זה כל כך מעצבן שהדת טוענת שהעולם הזה הוא כלום, סתם מסדרון ושלאיזה בורא יש תכלית אלוהית בשבילנו.....
    אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
    כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
    סטפן רוברטס


    And Man Created God In His Own Image



    Come Out

  6. #5
    מנהל האקינג ואבטחת מידע
    משתמש כבוד

    שם פרטי
    יוסי
    תאריך הצטרפות
    02/2004
    גיל
    35
    הודעות
    9,105
    לייקים
    95
    נקודות
    200
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי xyossizx צפיה בהודעה
    לדעתי? מצוין (חוץ ממה שפוגע לך בבריאות ומקצר חיים), אבל זה כל כך מעצבן שהדת טוענת שהעולם הזה הוא כלום, סתם מסדרון ושלאיזה בורא יש תכלית אלוהית בשבילנו.....
    הגראס בריא מאוד.
    תן להם לחיות באשליות..
    יוסי ברנס | Yossi Baranes
    מתכנת | פיתוח אפליקציות | אבטחת מידע
    HTML.co.il

  7. #6
    מנהל ההתקנים האוואטר של rcl-nadav
    תאריך הצטרפות
    11/2007
    הודעות
    7,036
    לייקים
    267
    נקודות
    6,593
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי Yoske צפיה בהודעה
    הגראס בריא מאוד.

    "Adults with imaginary friends are stupid"
    ...

  8. #7
    מנהל האקינג ואבטחת מידע
    משתמש כבוד

    שם פרטי
    יוסי
    תאריך הצטרפות
    02/2004
    גיל
    35
    הודעות
    9,105
    לייקים
    95
    נקודות
    200
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    LIKE על הסמל נדב..
    יוסי ברנס | Yossi Baranes
    מתכנת | פיתוח אפליקציות | אבטחת מידע
    HTML.co.il

  9. #8

    ברירת מחדל

    תכלס הייתי מעדיף להישאר דתי שחי בקופסא, זה מבאס לחשוב שאין כלום אחרי החיים "><


  10. #9

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי Alpha. צפיה בהודעה
    תכלס הייתי מעדיף להישאר דתי שחי בקופסא, זה מבאס לחשוב שאין כלום אחרי החיים "><
    והיית מעדיף להיות כפוף לחוקים מכבידים כאן תוך כדי אמונה ללא הרבה ביסוס?
    אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
    כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
    סטפן רוברטס


    And Man Created God In His Own Image



    Come Out

  11. #10

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי xyossizx צפיה בהודעה
    והיית מעדיף להיות כפוף לחוקים מכבידים כאן תוך כדי אמונה ללא הרבה ביסוס?
    זה לא משנה.
    אני רק אומר שהייתי מעדיף להיות בתוך הקופסא של מאמין מאשר לחשוב כל היום על זה שעוד 70 שנה אני ימות ולא יחזור יותר לא משנה מה.
    אם הייתי נשאר מאמין לא הייתי חושב על זה בכלל כי הייתי יודע שיש גן עדן אחרי ואין מה לדאוג, אבל לצערי הרב התאהבתי במדע ובכל מה שקשור בו.


  12. #11

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי Alpha. צפיה בהודעה
    זה לא משנה.
    אני רק אומר שהייתי מעדיף להיות בתוך הקופסא של מאמין מאשר לחשוב כל היום על זה שעוד 70 שנה אני ימות ולא יחזור יותר לא משנה מה.
    אם הייתי נשאר מאמין לא הייתי חושב על זה בכלל כי הייתי יודע שיש גן עדן אחרי ואין מה לדאוג, אבל לצערי הרב התאהבתי במדע ובכל מה שקשור בו.
    האמת שהמחשבה הזו נחמה אותי הרבה פעמים אז התקרבתי לדת, אבל אז הבנתי שזה רק "מחשבה" ולא עובדה, לכן אני לא יכול להאמין בזה.

    זה כמו שאני אאמין שבגיל 100 יהיה איפוס גיל וכל מי שבגיל 100 יחזור להיות בן 20 וככה כל החיים.
    אני טוען ששנינו אתאיסטים, אני רק מאמין באל אחד פחות ממך.
    כשתבין מדוע אתה מבטל את כל שאר האלים האפשרים, תבין מדוע אני מבטל את שלך.
    סטפן רוברטס


    And Man Created God In His Own Image



    Come Out

  13. #12
    מנהל ההתקנים האוואטר של rcl-nadav
    תאריך הצטרפות
    11/2007
    הודעות
    7,036
    לייקים
    267
    נקודות
    6,593
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי Alpha. צפיה בהודעה
    תכלס הייתי מעדיף להישאר דתי שחי בקופסא, זה מבאס לחשוב שאין כלום אחרי החיים "><
    הפסיכולוגיה של הדת מניחה כי האמונה באל עונה לאינדיבידואל על דחפים פסיכולוגיים.
    לפי הדעה הרווחת בני אדם מאמינים באל מפני שהם מחפשים אחר דמות אבהית שתספק להם הגנה מפני העולם הגדול.
    מישהו או משהו שיספק להם משמעות ותכלית כבירה לחיים, משהו שעוצר מבעד המוות להיות סוף הדרך.
    משהו שיגרום להם להאמין שהם חלק חשוב מאוד ביקום האינסופי, ושהאחראי על היקום המורכב והאינסופי הזה דואג להם ומכבד אותם.
    (ברא את האדם בצלמו כדמותו, סיבת הבריאה היא האדם וכדומה).

    האמונות הללו מתקיימות מפני שהן מאפשרות לאנשים להתמודד עם פחדיהם הבסיסיים, משרות תחושת ביטחון ומפחיתות לחצים.
    גישה זו כמובן לא שוללת את קיום האל, היא רק מסבירה שבני האדם מעדיפים מבחינה פסיכולוגית להאמין באל.
    אתאיסטים גורסים כי היות שהאמונה באל היא בסה"כ פנטזיה פסיכולוגית,
    על האנשים לנטוש אותה כדי שיוכלו להתמודד באחריות עם העולם, ולהשתמש ברציונליות כתחליף לאמונה.
    נערך לאחרונה על ידי rcl-nadav; 14-12-2010 בשעה 17:36.

    "Adults with imaginary friends are stupid"
    ...

  14. #13
    משתמט כבוד
    שם פרטי
    אוֹרי
    תאריך הצטרפות
    02/2006
    הודעות
    21,037
    לייקים
    1421
    נקודות
    0
    משפט מחץ
    "אלוהים ברא אותי אתאיסט, מי אתם שתטילו ספק בחכמתו."
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי rcl-nadav צפיה בהודעה
    הפסיכולוגיה של הדת מניחה כי האמונה באל עונה לאינדיבידואל על דחפים פסיכולוגיים.
    לפי הדעה הרווחת בני אדם מאמינים באל מפני שהם מחפשים אחר דמות אבהית שתספק להם הגנה מפני העולם הגדול.
    מישהו או משהו שיספק להם משמעות ותכלית כבירה לחיים, משהו שעוצר מבעד המוות להיות סוף הדרך.
    משהו שיגרום להם להאמין שהם חלק חשוב מאוד ביקום האינסופי, ושהאחראי על היקום המורכב והאינסופי הזה דואג להם ומכבד אותם.
    (ברא את האדם בצלמו כדמותו, סיבת הבריאה היא האדם וכדומה).

    האמונות הללו מתקיימות מפני שהן מאפשרות לאנשים להתמודד עם פחדיהם הבסיסיים, משרות תחושת ביטחון ומפחיתות לחצים.
    גישה זו כמובן לא שוללת את קיום האל, היא רק מסבירה שבני האדם מעדיפים מבחינה פסיכולוגית להאמין באל.
    אתאיסטים גורסים כי היות שהאמונה באל היא בסה"כ פנטזיה פסיכולוגית,
    על האנשים לנטוש אותה כדי שיוכלו להתמודד באחריות עם העולם, ולהשתמש ברציונליות כתחליף לאמונה.
    וואלה נדב אתה מפתיע אותי איזה עומק לא ידעתי שיש לך כושר רטוריקה כזה

    בכל מקרה בכל הנוגע לתכלית.
    התכלית היא אשליה לשם עצמה למרות שהיא מצרך נורא חשוב לחיים מאושרים היא לא יותר מאותו רעיון של אידאל מטרה מסויימת שמסמנת נקודת ביקורת באיזה שביל דימיוני שנכתב מלמעלה ולא ניתן לשליטה בידי האדם (בשפה היותר מקצועית זה ניקרא "פיק").
    אירועים כמו לידה ומוות הם הפיקים המוחלטים, בניהם יש את האירועים שיוגדרו כאירועים משני חיים (אחד מהם הוא חתונה), אותם תחנות קיימת כדי לתת לאדם את התכלית שלו.
    אז מה לנו ולחיים אחרי המוות?
    החיים שלאחר המוות זאת הדרך המודעת של אדם להתמודד עם הפחד הכי כמוס שיש לו מהלא נודע, מכאן המים זורמים הלאה והדמיון עובד שעות נוספות, אם אני מפחד אז חייב להיות משהו אחר אחרי, אם יש משהו אחר אחרי אז יש אחראי אם יש אחראי חייב להיות אלוהים, תכלית נקודה!
    אז ניתן להבין אלוהים שווה תכלית.
    אז מה בעצם קורה שאני לא מאמין באלוהים?
    לא מאמין שווה אין תכלית.
    אין תכלית אין אחראי אין אחראי אין עולם הבא אין עולם הבא סימן שאני לא מפחד.

    עכשיו השאלה שלי היא כזאת אתה מאלו הפחדנים או מאלו שיודעים לאן הם הולכים?
    נערך לאחרונה על ידי Ori; 19-12-2010 בשעה 09:22.

  15. #14
    מנהל ההתקנים האוואטר של rcl-nadav
    תאריך הצטרפות
    11/2007
    הודעות
    7,036
    לייקים
    267
    נקודות
    6,593
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    אתאיסט יכול לחיות חיים מספקים ומלאי תכלית לא פחות מאדם מאמין.
    חקר העולם ולמידת החיים הם ממריצי נפש לא פחות מסיפורי התנ״ך.

    "Adults with imaginary friends are stupid"
    ...

  16. #15
    משתמט כבוד
    שם פרטי
    אוֹרי
    תאריך הצטרפות
    02/2006
    הודעות
    21,037
    לייקים
    1421
    נקודות
    0
    משפט מחץ
    "אלוהים ברא אותי אתאיסט, מי אתם שתטילו ספק בחכמתו."
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    סך הכל העלתי לוגיקה אחת מיני רבות
    אני מראה בדרך די פשוטה את השחור והלבן שמאפיין את האדם המאמין ואיך באותם כלים שהוא משתמש אפשר להראות את הסיום
    הלא כל כך טוב של דרך חשיבה כזאת.

    הנה דוגמא של אנלוגייה מהצד ההפוך המראה את הלוגיקה הזאת בפעולה.
    יש שני אנשים אחד מאמין ואחד לא הראשון מאמין וקובע שיש עולם הבא והשני מאמין וקובע שאין.
    אז השאלה היא כזאת איזה דרך תביא לך יותר רווח?
    אם השני צודק אז הראשון ימות ולא יזכה לעולם הבא זאת אומרת 100% הפסד
    לעומת זאת אם הראשון צודק יש סיכוי של 50% של טעות
    לכן מבחינה לוגית יותר פשוט להאמין מאשר לא להאמין (הסיכויים לטובתך)
    נערך לאחרונה על ידי Ori; 19-12-2010 בשעה 09:56.

נושא נעול
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרון >>


הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך


כל הזמנים הם לפי GMT +3. השעה כרגע היא 21:26.
מופעל על ידי vBulletin™ © גרסה 4.1, 2011 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות.
פעילות הגולשים
אומנות וגרפיקה
מוזיקה
ספורט
סדרות טלוויזיה
סרטים וקולנוע
קנייה ומכירה
רשתות חברתיות
הבורר 3
פורומי פנאי ובידור
סרטים
סדרות
משחקים
דיבורים
אקטואליה
בעלי חיים
בדיחות והומור
משחקי ספורט
הבורר
מחשבים וטכנולוגיה
תמיכה טכנית
חומרה ומודינג
תוכנות להורדה
סלולארי וגאדג'טים
רקעים למחשב
ציוד הקפי למחשב
אבטחת מידע
תכנות ובניית אתרים
כסף ברשת
אייפון
בריאות ואורח חיים
כושר ופיתוח גוף
דיאטה
צבא וגיוס
יעוץ מיני
מה שבלב
אומנות הפיתוי
יהדות
מיסטיקה ורוחניות
אתאיזם ודתות

נושאים: 2,497,685 | הודעות: 8,198,278 | משתמשים: 315,603 | המשתמש החדש ביותר: upizijoj | עיצוב גרפי: סטודיו עודד בביוף | קידוד: rellect