מהו גבר/אישה לדעתכם?

[kongi]

חשבתי היום קצת ורציתי לדעת גם מה אתם חושבים.
אילו תכונות מאפיינות "גבר גברי" או "אישה נשית" מבחינת אופי?
תכנסו עמוק כמה שיותר עמוק כלומר במקום לתאר את התכונות כמו שאתם רואים אותם שאתם מסתכלים על הבנאדם הזה תכתבו יותר מה עובר לבנאדם בראש לאותו אחד שהוא בעל התכונות, אילו ערכים יש לו וכו..
לדוגמא מישהו שיש לו ערכים כמו : כבוד, אמת, כנות...
מישהו שיש לו שאיפות והוא לא מוותר הוא נופל אבל קם.
יותר תכנסו לעולם הפנימי של הבנאדם כלומר מה שעובר לו בראש.
כנ"ל אי אפשר להגיד בנאדם מצחיק שכן מצחיק זה פירוש הסביבה לתכונות שלו וזאת לא תכונה בפני עצמה אלא ללכת יותר בכיוון רואה את החיים בקלות , מאמין שהחיים הם משחק, מחפש את הצד החיובי בחיים, מודה על זה שהוא חיי, פועל בניגוד למצופה וכו..
הארה נעימה : D

*תיקון קטן-> הכוונה גם בזה שתגידו על אותו בנאדם ואללק הוא אחלה גבר, או על מישהי ואללק היא אחלה בנאדם.
לפי מה שרשמתי בהתחלה היה אפשר להגיד פשוט שגבר הוא פשוט נולד גבר ואישה נולדת אישה וזה לא קשור לתכונות.
אז שינוי קטן מהו מישהו ש"תגידו עליו ואללק הוא אחלה בנאדם(גבר/אישה)"
אני אגיב אחרי זה.

[S.P.Q.R]

אישה נשית זה אישה שנותנת,
גבר גברי זה גבר שלוקח.


סתם אבל ברצינות, כל עוד האישה לא זונה, היא אישה.
וכל עוד הגבר לא פחדן\מניאק\מתעלל\צבוע אז הוא גבר.

[Kutaly]

‫"בוא, תוכיח שאתה גבר!"‬
משפט מעניין, נכון?
זה סוג של קריאה למישהו שצריך להוכיח את הגבריות שלו באיזושהי צורה.
מצד שני, לא נתקלתי בשום מקרה שהמשפט נאמר למי שלא היה גבר מלכתחילה.

אז תגידו לי אתם: מהו גבר בשבילכם?

[kongi]

אישה נשית זה אישה שנותנת,
גבר גברי זה גבר שלוקח.


סתם אבל ברצינות, כל עוד האישה לא זונה, היא אישה.
וכל עוד הגבר לא פחדן\מניאק\מתעלל\צבוע אז הוא גבר.

מה זאת אומרת לא זונה? תפרט..
"נותנת לך" למה זה לא "אתה נותן לה" זה סתם סטיגמה בחברה.
אוקי אז אם מישהי "נותנת לך" זה ממש לא אומר מה היה לה עם אחרים , דרך אגב בגלל הסטיגמה הזאת בנות סתם לא אמיתיות איתך ולא שוכבות איתך "מהר מידי" גם אם יש כימיה מצויינת והכל פיקס וזה סתם הצגה מצד שני זה מראה על שליטה עצמית ברגש שזה חשוב מאוד לדעתי לא סתם חז"ל רשמו איזהו גיבור הכובש את יצרו.(זה מה שמבדיל אותנו מהחיות).
הנה דבר ראשון אחלה בנאדם שולט ביצרים שלו ופועל לפי מחשבה תבונית ולא לפי היצר, בדוגמא כאן זאת ממש לא מחשבה תבונית אלא סתם מושפעות מהחברה שזה נוגד את זה שיש לך עקרונות מעצמך אלא אם נגיד זה בא מתוך דבר של " אני רוצה לדעת שהוא מעוניין בי ובאופי שלי ולא באיך שאני נראית " או " אני רוצה קודם כל לדעת שהוא רציני ".

פחדן מבחינת מה? נגיד אני מפחד מהמוות וזה נראה לי לגיטימי.
גבר לדעתך זה מישהו שלא מביע רגשות או שתהליכים רגשיים לא פועלים עליו?

מתעלל/מניאק-> קיבלתי, מישהו שמתעלל במישהו אחר זה בגלל איזשהו חוסר, איזה צומי שחסר לו.
אחלה בנאדם אוהב אנשים אחרים ובא לטובתם וגם משקיע בהם אבל לא רק בהם, ההשקעה קיימת ותימשך כל עוד לא מנצלים אותו(זה הדדי)-> ברגע שמנסים לנצל אותו הוא עומד על שלו כלומר יש לו גבולות.(כנ"ל גם על אישה).

צבוע-> מישהו צבוע מפחד מן האמת, לא יכול ליהיות הוא עצמו ולהתמודד עם התוצאה.
אחלה בנאדם הוא אדם כנה עם עצמו ועם הסביבה שלו , הוא לא מפחד מן האמת וכמובן שלא מפחד להראות אותה.

‫"בוא, תוכיח שאתה גבר!"‬
משפט מעניין, נכון?
זה סוג של קריאה למישהו שצריך להוכיח את הגבריות שלו באיזושהי צורה.
מצד שני, לא נתקלתי בשום מקרה שהמשפט נאמר למי שלא היה גבר מלכתחילה.

אז תגידו לי אתם: מהו גבר בשבילכם?

לפי הסרטון->
יש לו עבודה -> כלומר עושה משהו כדי להרוויח כסף כלומר עושה.
עוזר לאמא שלו-> משקיע במי שחשוב לו.
"חיים בנחת"-> חיי חיים רגועים ושלווים.
"חולקים צלחת"->חושב גם על אחרים למרות שהוא רעב שוב שולט ביצר שלו אם הוא יודע שהוא יכול ובעצם משקיע במה שיותר חשוב.
"תמיד יהיו את הטיפשים שמלגלגים בבוז קבוע"-> יודע למי לייחס חשיבות וממי להתעלם."לבית שב בלי מסכות"->משתמע מפה שיש לו מסכות במקומות שונים ואני לא מסכים אם זה.
אולי הכוונה היא שהוא מתאים את עצמו מעט לסביבה כלומר מתנהג באופן נורמאלי לפי הסביבה בה נמצא.
לדוגמא לא רוקד עם אנשים ברחוב אלא רוקד במועדון, ובעצם בא באנרגיות הנכונות.פה הוא לבד בחדר ולכן זה לא משנה מה הרמת אנרגיה שלו."עוצר את הדמעות","האהבות המושלמות הם נמצאות בחלומות"-> הוא מת->הוא חשוב לאנשים אחרים בגלל שהוא אחלה בנאדם."הוא בחיים לא יתוודה את התפילה שלו בלב איש לא שומע"-> הוא לא מעיק על אנשים אחרים עם הבעיות שלו."יואו קלוט מה מתקרב הנה"-> הוא לא מתכחש לזה שהוא נמשך למין השני ובעצם לא מפחד מן האמת.

[Kutaly]

לפי הסרטון->
יש לו עבודה -> כלומר עושה משהו כדי להרוויח כסף כלומר עושה.
עוזר לאמא שלו-> משקיע במי שחשוב לו.
"חיים בנחת"-> חיי חיים רגועים ושלווים.
"חולקים צלחת"-.....

בלה בלה בלה יפה שניתחת כל שורה בנפרד אבל סטית מהשאלה
האם כל התכונות האלה הופכות בנאדם לגבר, גברי, נשי, אשה?

[kongi]

בלה בלה בלה יפה שניתחת כל שורה בנפרד אבל סטית מהשאלה
האם כל התכונות האלה הופכות בנאדם לגבר, גברי, נשי, אשה?

שיניתי את השאלה כי הבנתי שגבר גברי זה דבר אחד וכנ"ל מישהי נשית.
מישהו שלא מתבייש בעצמו ובמיניות שלו ובמשיכה שלו למין השני ומצד שני שולט במעשים שלו וביצרים שלו.
כלומר הוא מודע לאמת , אין לו בעיה להציג אותה והוא לא מתבייש בה(לדוגמא להראות למישהי שהוא נמשך אליה מבחינה פיזית) אך מצד שני הוא גם שולט ביצרים שלו ובעצם לא פועל מהרגש עצמו אלא מונחה לפיו ופועל בעיקר לפי המחשבה של מה שהוא רוצה ומה שיתרום לו.

[you may call me V]

גבר - אדם שלוקח חלומות, ויוצר מציאות.
אשה - יודעת להסתכל מעבר, בלי משחקים, רק אמת.

התייחסתי לנושא כאל משחק אסוציאציות - תחת השאלה "תאר גבר גברי / אשה נשית".

[kongi]

גבר - אדם שלוקח חלומות, ויוצר מציאות.
אשה - יודעת להסתכל מעבר, בלי משחקים, רק אמת.

התייחסתי לנושא כאל משחק אסוציאציות - תחת השאלה "תאר גבר גברי / אשה נשית".

אוקי אז הגענו פה לכמה תכונות.
גבר-> אחד שיש לו שאיפות והוא מתמיד בהם ופועל לכיוון השאיפה.
אישה-> אמיתית.
האם זה שתסתכל על מישהי שהיא אמיתית כיותר נשית, כן ללא ספק כי לא יהיה לה בעיה להביע את העיניין שלה.
האם זה שתסתכל על מישהו שהוא מתמיד בשאיפות שלו ופועל להשיג אותם כיותר גברי, כן כי ללא ספק הוא ישלוט ביצרים שלו כדי להשיג את המטרות שלו, וכשצריך הוא ילך עם היצרים שלו כי הם יביאו לו את השאיפות-> כלומר בטווח הארוך הוא יהיה גברי למרות שבטווח הקצר הוא יהיה אולי ממש מזוייף ולא אמיתי כדי להשיג את המטרות שלו אך אז יבין שהזיוף הזה רק פוגע בו בסוף ומרחיק ממנו את המטרות.

[Kutaly]

אתם משעשעים אותי אז אני הולך לשחק איתכם עוד קצת לפני שאני נותן את התשובה ש-אולי לא תפיל אבל-תגרום לכם לתהות על מה שאתם קוראים "גבר"

גבר - אדם שלוקח חלומות, ויוצר מציאות.
אשה - יודעת להסתכל מעבר, בלי משחקים, רק אמת.

התייחסתי לנושא כאל משחק אסוציאציות - תחת השאלה "תאר גבר גברי / אשה נשית".

אם הבנתי נכון, חילקת את זה לשני קריטריונים:
מציאות מול דמיון
יצירה מול התבוננות בנעשה
מכאן שאשה היא צופה פסיבית וגבר פועל מתוך הזיות?
ונגיד שזה נכון, מה קורא עם מישהו שסתם חי בפנטזיה ונשאר פסיבי? או לחילופין, פועל מתוך תגובה למציאות?
אחד כזה לא יהיה גבר ולא אשה, אז מי הוא בכלל? (אני כותב בלשון זכר רק מטעמי נוחות)

שיניתי את השאלה כי הבנתי שגבר גברי זה דבר אחד וכנ"ל מישהי נשית.
מישהו שלא מתבייש בעצמו ובמיניות שלו ובמשיכה שלו למין השני ומצד שני שולט במעשים שלו וביצרים שלו.
כלומר הוא מודע לאמת , אין לו בעיה להציג אותה והוא לא מתבייש בה(לדוגמא להראות למישהי שהוא נמשך אליה מבחינה פיזית) אך מצד שני הוא גם שולט ביצרים שלו ובעצם לא פועל מהרגש עצמו אלא מונחה לפיו ופועל בעיקר לפי המחשבה של מה שהוא רוצה ומה שיתרום לו.

דבר ראשון, לא כתבתי את זה קודם אבל נראה לי שלא הבנת את השיר בסרטון ששמתי בהודעה הקודמת.
אולי בתרגום הזה קצת יותר ברור שהוא בדיוק להפך מ-"הוא לא מתכחש לזה שהוא נמשך למין השני..."
דרך אגב, במקור, קוראים לשיר COMME ILS DISENT

אז מבחינתך גבר הוא מציאותי לגמרי, מודע לאמת, שולט... לא ממש מסתדר עם הגבר החולמני של וי נכון?
למעשה, זה רובוט עם מיניות. אפילו פחות, בובת מין יכולה לענות על ההגדרה הזאת. טוב, בובת מין עם מודעות שהיא בובת מין.
מזכיר לי את השורה מתוך הסרט/ספר 2001-אודיסאה בחלל:
"I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do. "
מעניין שמי שאומר את השורה הזאת הוא מחשב. לא בנאדם ובטח שלא גבר.

נ.ב. תרגע.
ההגדרה שאני מוביל אליה היא הרבה יותר פשוטה.

[kongi]

אתם משעשעים אותי אז אני הולך לשחק איתכם עוד קצת לפני שאני נותן את התשובה ש-אולי לא תפיל אבל-תגרום לכם לתהות על מה שאתם קוראים "גבר"

דבר ראשון, לא כתבתי את זה קודם אבל נראה לי שלא הבנת את השיר בסרטון ששמתי בהודעה הקודמת.
אולי בתרגום הזה קצת יותר ברור שהוא בדיוק להפך מ-"הוא לא מתכחש לזה שהוא נמשך למין השני..."
דרך אגב, במקור, קוראים לשיר COMME ILS DISENT

אז מבחינתך גבר הוא מציאותי לגמרי, מודע לאמת, שולט... לא ממש מסתדר עם הגבר החולמני של וי נכון?
למעשה, זה רובוט עם מיניות. אפילו פחות, בובת מין יכולה לענות על ההגדרה הזאת. טוב, בובת מין עם מודעות שהיא בובת מין.
מזכיר לי את השורה מתוך הסרט/ספר 2001-אודיסאה בחלל:
"I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do. "
מעניין שמי שאומר את השורה הזאת הוא מחשב. לא בנאדם ובטח שלא גבר.

נ.ב. תרגע.
ההגדרה שאני מוביל אליה היא הרבה יותר פשוטה.

מודעות עצמית או במילה אחרת תודעה עושה אותך ייצור חיי ויותר מזה.
רק כדי להמחיש את זה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%...93%D7%A2%D7%94
נכון להיום לשום רובוט/מחשב אין את התודעה הזאת הוא פשוט פועל.

[Kutaly]

מודעות עצמית או במילה אחרת תודעה עושה אותך ייצור חיי ויותר מזה.
רק כדי להמחיש את זה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%...93%D7%A2%D7%94
נכון להיום לשום רובוט/מחשב אין את התודעה הזאת הוא פשוט פועל.

ונניח שהיה כזה? היית מגדיר את פינוקיו גבר?

אתה יודע מה, בוא נסתכל מזוית אחרת:
אוסף הניגודים המהלך שאנחנו קוראים להם גברים (זהירות פמיניזם רדיקלי ברמות שלא רואים בפורום הזה)

[SexyBeer.]

באמת שאלה לא קלה למענה..
אני חושבת שיותר קל לנווט את השאלה ל"מהו גבר/אישה איכותי/ת לדעתכם?" או משהו בסגנון.
בתכלס גבר או אישה זאת הגדרה מאוד כללית. האם מדובר בגבר טוב או גבר רע? אישה רעה או אישה טובה?
גברים ונשים אפשר לאפיין בהמון תכונות.. פיזיות, אופיות וכו'.. תלוי על מה מדובר.

[kongi]

ונניח שהיה כזה? היית מגדיר את פינוקיו גבר?

אתה יודע מה, בוא נסתכל מזוית אחרת:
אוסף הניגודים המהלך שאנחנו קוראים להם גברים (זהירות פמיניזם רדיקלי ברמות שלא רואים בפורום הזה)

פינוקיו לא כנה עם עצמו ועם הסביבה שלו בשיט הוא שקרן! ! !
אולי יש לו תודעה והוא יודע מי הוא אבל הוא לא אמיתי בשיט.
הוא פועל כל הזמן לפי הרגש ומשקר כי קשה לו להתמודד עם המציאות.
לכן לא הייתי מגדיר את פינוקיו כגבר.

באמת שאלה לא קלה למענה..
אני חושבת שיותר קל לנווט את השאלה ל"מהו גבר/אישה איכותי/ת לדעתכם?" או משהו בסגנון.
בתכלס גבר או אישה זאת הגדרה מאוד כללית. האם מדובר בגבר טוב או גבר רע? אישה רעה או אישה טובה?
גברים ונשים אפשר לאפיין בהמון תכונות.. פיזיות, אופיות וכו'.. תלוי על מה מדובר.

כל התכונות תלויות בסופו של דבר בגישה שלך.
אז איך את מגדירה גבר/אישה איכותיים?
שימי לב ששיניתי את השאלה בדיוק לזה.
אוקי אז הנה כמה תכונות שחשובות לי בתור בנאדם.
1-כנה/אמיתי- כל קשר מבוסס על אמון.
2-יודע להקשיב- מישהו שלא יודע להקשיב , חושב רק על עצמו וזה דבר מאוד שלילי לדעתי בכל קשר.
3-אופטימי- אם מישהו רואה את החיים בצורה שלילית הוא שלילי ואני לא אוהב אנשים שלילים.
4-ביקורתי באופן חיובי כלומר מחפש איפה לשפר אותך ולא איפה אתה לא בסדר כנ"ל גם את עצמו- מישהו שכל הזמן מבקר אותך באופן שלילי זה אסוןןןןן מצד שני מישהו שאם הוא רואה משהו שהוא חושב שלא בסדר הוא מדבר איתך הכי כנה שבעולם וחושב מה עושים עם זה לטובתך, הביקורת פה היא גם כלפי עצמך כלומר מישהו שאם הוא עשה משהו לא בסדר הוא יודע לבקש סליחה ולשפר את עצמו. אם הוא חושב שהדרך שלך לא נכונה למרות שהוא אמר לך פעם אחת הוא לא חופר לך זאת בעיה שלך הוא דיבר איתך על זה.
5-רגוע- רגוע הכוונה שנוח לו , אם מישהו לא נוח לו בסביבתך איך הוא מצפה שתוכל לדבר איתו.
6-אחראי- אם הוא אומר משהו יש לו מילה.
7-עושה- מדבר פחות ועושה יותר בכל דבר.
8-לא בנאדם יבש , זורם כזה.

[SexyBeer.]

שימי לב ששיניתי את השאלה בדיוק לזה.

אהה אז לא שמתי לב חח
אמממ איך אני מגירה גבר/אישה איכותיים?
טוב אישה איכותית לדעתי זאת מישהי שמאופסת על עצמה, לא אובססיבית, לא קנאית, בעלת חיים משלה, הגיונית, שאפתנית, אוהבת, חמימה, בוגרת ובעלת עמוד שדרה ואמיתית (לא צבועה).
גבר איכותי זה אותו דבר רק דומיננטי יותר לעומת האישה ואולי קצת יותר אדיש.. לא אוהבת רגשניים חחח אה ונדיב!