[דיון] תחילה של הכל - עמוד 4

[TootyFruty]

לא ציפיתי שהוא יכתב מעצמו. אני התייחסתי לה' לא לתנ"ך. הבנת הנקרא, חברים. ולא כל התנ"ך מוכח.

http://www.hofesh.org.il/ גם אתר מצויין

אמרתי לך, תביא לי כמה מאמרים מדעיים, ואם לא מדעיים, אז על מה המאמרים באתר מתבססים.

אני לא טענתי שהתנ"ך יכתב מעצמו.
ולא צריך להוכיח כל דבר מהתנ"ך.
תוכיח דבר אחד אשר נראה שרק בורא יכול להבטיח דברים כאלה ואם אותו הדבר הוא אכן נכון ומבחינה הגיונית שום בנאדם לא יוכל להבטיח דבר כזה וזה מתגלה כנכון לאחר אלפי שנים.
נמצא, שיש לנו ביסוס לתנ"ך.
מה שאומר שאפשר להסתמך שם על שאר העובדות.
הדברים האמורים באתר שציינתי לעיל.
מדברים על דברים נכונים שאכן לא קרו אלא אם כן תוכיח אחרת.
האתר טוען ששום פיצוץ של חומר לא יכול ליצור חיים.
ועם זה האבולוציונים לא יכולים להתמודד.
גם אני יכול לטעון את הטענה הזאת.
מכיוון שהמדענים אכן ניסו לדמות את המפץ הגדול ודברים דומים לכך גם בקשר לאבולוצייה.
וזה לא ייצר להם שום חיים אלא פיזר את החומר בצורה מפוזרת ולא מסודרת!
והם עשו את המפץ בדיוק כפי שהם טוענים שהוא קרה.
וזה אכן התגלה כשקר אחד גדול.
ואם לא הבנת.
האתר מבסס את עצמו בזה שהוא אומר עובדות.
ואת העובדות הללו כל אחד שמבין על האבולוצייה אמור לדעת והוא סותר אותם!
ואת האבולוצייה מרוב צדדיה!

[NoiTuloVe]

אני לא טענתי שהתנ"ך יכתב מעצמו.
ולא צריך להוכיח כל דבר מהתנ"ך.
תוכיח דבר אחד אשר נראה שרק בורא יכול להבטיח דברים כאלה ואם אותו הדבר הוא אכן נכון ומבחינה הגיונית שום בנאדם לא יוכל להבטיח דבר כזה וזה מתגלה כנכון לאחר אלפי שנים.
נמצא, שיש לנו ביסוס לתנ"ך.להגיד שהיה בית המקדש, עם זה גם אני מסכים.
מה שאומר שאפשר להסתמך שם על שאר העובדות. אי אפשר להסתמך על כל העובדות. כי אלה לא עובדות. לא הוכחתם את סיפור הבריאה, לא הוכחתם את סיפור גן עדן, לא הוכחתם הרבה דברים.
הדברים האמורים באתר שציינתי לעיל.
מדברים על דברים נכונים שאכן לא קרו אלא אם כן תוכיח אחרת.
האתר טוען ששום פיצוץ של חומר לא יכול ליצור חיים.
ועם זה האבולוציונים לא יכולים להתמודד.
גם אני יכול לטעון את הטענה הזאת. מהפיצוץ עד להופעת חיים ראשוניים על כדור הארץ עברו 11 מיליארד שנה. מה שאתה מכיר באבולוציה זה רק השלב המאוחר שלה. יש גם את השלב הטרום אבולוציוני.
מכיוון שהמדענים אכן ניסו לדמות את המפץ הגדול ודברים דומים לכך גם בקשר לאבולוצייה.
וזה לא ייצר להם שום חיים אלא פיזר את החומר בצורה מפוזרת ולא מסודרת!
והם עשו את המפץ בדיוק כפי שהם טוענים שהוא קרה.
וזה אכן התגלה כשקר אחד גדול. כמו שאמרתי בקשר לשנים.
ואם לא הבנת.
האתר מבסס את עצמו בזה שהוא אומר עובדות.
ואת העובדות הללו כל אחד שמבין על האבולוצייה אמור לדעת והוא סותר אותם!
ואת האבולוצייה מרוב צדדיה!
אם כותב האתר כ"כ בטוח בעצמו אז למה הוא לא מתרגם את מאמריו לאנגלית? שכל העולם ידע? שמדענים באמת יגידו "הנה הוא לא מדבר שטויות". אבל זה לא ככה כי האתר מלא בשטויות, ואני כבר מביא לך דוגמא. אפילו 2

דוגמא ראשונה
אם לא היה קיים מרחב, אם לא היה קיים זמן,
אם לא היו חוקי טבע, אם חוקי הטבע לא היו עקביים,
אם לא הייתה שמש, אם לא היתה קרקע מוצקה,
אם לא היתה אדמה פוריה, אם קרקע לא היתה מתגבשת ככדור,
אם העולם לא היה מסתובב פעם ב-24 שעות,
אם לא היתה אטמוספירה, אם לא היה אוזון, אם לא היה חמצן,
אם החמצן לא היה בכמות מסוימת, אם לא היה כח המשיכה,
אם לא היו מים, אם לא היה מחזור המים, אם מים לא היו מתאדים,
אם אויר רווי מים לא היה משחרר אותם בצורת גשמים,
אם לא היתה טמפרטורה סבירה, אם לא היו חיות ואם לא היו צמחים,

לא היית מקדיש אפילו דקה אחת למחשבה...
כי לא היינו כאן!

אנחנו חיים בעולם מסודר ומופלא. כפי שלא היינו מאמינים שפירמידה נוצרה על ידי נפילת אבנים מהשמים, כך נבין שעולמנו המסודר להפליא, שבו קיים כל מה שנחוץ למחייתנו, לא יכול היה להיווצר לבדו !
http://www.haemet.net/articles/creat...ces_of_god.htm



דוגמא שניה:
גיל העולם. מנסה לשלב בין העולמות בלי ביסוס.
http://www.haemet.net/articles/creat...planations.htm
..

[TootyFruty]

דוגמא ראשונה
אם לא היה קיים מרחב, אם לא היה קיים זמן,
אם לא היו חוקי טבע, אם חוקי הטבע לא היו עקביים,
אם לא הייתה שמש, אם לא היתה קרקע מוצקה,
אם לא היתה אדמה פוריה, אם קרקע לא היתה מתגבשת ככדור,
אם העולם לא היה מסתובב פעם ב-24 שעות,
אם לא היתה אטמוספירה, אם לא היה אוזון, אם לא היה חמצן,
אם החמצן לא היה בכמות מסוימת, אם לא היה כח המשיכה,
אם לא היו מים, אם לא היה מחזור המים, אם מים לא היו מתאדים,
אם אויר רווי מים לא היה משחרר אותם בצורת גשמים,
אם לא היתה טמפרטורה סבירה, אם לא היו חיות ואם לא היו צמחים,

לא היית מקדיש אפילו דקה אחת למחשבה...
כי לא היינו כאן!

אנחנו חיים בעולם מסודר ומופלא. כפי שלא היינו מאמינים שפירמידה נוצרה על ידי נפילת אבנים מהשמים, כך נבין שעולמנו המסודר להפליא, שבו קיים כל מה שנחוץ למחייתנו, לא יכול היה להיווצר לבדו !
http://www.haemet.net/articles/creat...ces_of_god.htm



דוגמא שניה:
גיל העולם. מנסה לשלב בין העולמות בלי ביסוס.
http://www.haemet.net/articles/creat...planations.htm
..

בחלק הראשון של הודעתך הבנתי מכך שאתה מסכים עם זה שהיה בית מקדש.
אם אתה מסכים עם זה שהיה בית מקדש אז אתה צריך להסכים שגם כל הניסים שקרו בתוכו היו.
ואלו ניסים לא טבעיים.
כגון: האש של בית מקדש שהיה בכניסה תמיד דלק!
אם מישהו נכנס לקודש קודשים סתם ככה הוא מת תוך שניה (התנאי תקף בזמן שבני ישראל היו עובדים את ד' ולא אלילים מכיוון שנבוכדנצר נכנס לשם ועשה את מה שעשה התשובה לכך היא שבזמן שיש בנו שנאת חינם אז הקדושה מתבטלת והשכינה מסתלקת)
ועוד תגלית שגילו: (דרך אגב אמריקאים גילו אותה מה שעוד יותר מוכיח לנו את אמיתותה)
מצאו ממצאים של חומות בבל נפלו לתוך האדמה בדרך על טבעית.
כך מפורש.
ואם אתה לא מאמין אני אביא לך סרטון ששם יש אתה הכתבה.
מצאו גם באמריקה שרידים של תיבת נוח.
וכשבדקנו את מידות התיבה הופתענו לגלות שאכן הם אותם המידות הרשומות בתנ"ך.
סתם צירוף מקרים?
לא נראה לי.
מחילה מכבודי אך לא הבנתי מה רצית להגיד כשציטטת את האתר בחלק השני של הודעתך.
זה תומך יותר בטענתי.

בקטע של כותב האתר ששאלת.
"למה הוא לא מתרגם לאנגלית".
מיפה אנחנו יכולים להסיק כמה דברים.
1. הבנת את ההוכחות והם מתקבלות על דעתך רק שקשה לך להבין אם הם כל כך נכונות והוא סתר אתה התיאוריה של האבולוצייה בצורה כמעט מוחלטת.
למה הוא לא מפרסם את זה אצל המדענים.
אני אסביר.
אתה מסכים איתי שברוב בתי הספר קיום מלמדים אותה את תיאוריית האבולוצייה?
על מנת לסתור את קיום האל?
יפה מה שאומר שרוב היהודים מאמינים בטענה זו וסבורים שהוכחה וסומכים על מדענים שקרנים.
עכשיו.
כותב האתר הינו אדם חכם ודתי אשר מבסס את טענותיו.
לא אכפת לו מגויים.
תכליתו בבנייה של האתר היא להראות ליהודים איזה שקר גס זה כל הקטע עם האבולוצייה שמשקרים להם בבית הספר.
אני מקווה שעניתי לך ואשמח אם תענה לי בצורה היפה והמקובלת ביותר לאדם בעל שכל הגיוני אשר הוכיחו לו לא מעט פעמים את אמיתותה של התורה.

[NoiTuloVe]

בחלק הראשון של הודעתך הבנתי מכך שאתה מסכים עם זה שהיה בית מקדש.
אם אתה מסכים עם זה שהיה בית מקדש אז אתה צריך להסכים שגם כל הניסים שקרו בתוכו היו.
ואלו ניסים לא טבעיים.
כגון: האש של בית מקדש שהיה בכניסה תמיד דלק!
אם מישהו נכנס לקודש קודשים סתם ככה הוא מת תוך שניה (התנאי תקף בזמן שבני ישראל היו עובדים את ד' ולא אלילים מכיוון שנבוכדנצר נכנס לשם ועשה את מה שעשה התשובה לכך היא שבזמן שיש בנו שנאת חינם אז הקדושה מתבטלת והשכינה מסתלקת)
כן היה בית המקדש והוא חרב. אמרתי פה כבר שאני לא מאמין בניסים, וגם מה שאמרת זה לא 'נס' זה כביכול תופעה על טבעית. אבל שוב אין לך ביסוס. ולא הסכמתי עם האש כי זו הפעם הראשונה שאני שומע על התופעה הזאת. בסס אותה, לפי המדע אתה לא צריך ת'תנ"ך.
ועוד תגלית שגילו: (דרך אגב אמריקאים גילו אותה מה שעוד יותר מוכיח לנו את אמיתותה)
מצאו ממצאים של חומות בבל נפלו לתוך האדמה בדרך על טבעית.
כך מפורש.
ואם אתה לא מאמין אני אביא לך סרטון ששם יש אתה הכתבה.
אני מחכה לסרטון
מצאו גם באמריקה שרידים של תיבת נוח.
וכשבדקנו את מידות התיבה הופתענו לגלות שאכן הם אותם המידות הרשומות בתנ"ך.
סתם צירוף מקרים?
לא נראה לי.
וואלה אותה דוגמא שנתת לי היום עם המחזור של הירח. יכול להיות שהייתה שנה גשומה מאוד ומישהו בנה תיבה ואח"כ סיפר את זה לדודה שלו ומשם זה התגלגל ונהיה 'תיבת נח'.
מחילה מכבודי אך לא הבנתי מה רצית להגיד כשציטטת את האתר בחלק השני של הודעתך.
זה תומך יותר בטענתי.
הבנת הנקרא
בקטע של כותב האתר ששאלת.
"למה הוא לא מתרגם לאנגלית".
מיפה אנחנו יכולים להסיק כמה דברים.
1. הבנת את ההוכחות והם מתקבלות על דעתך רק שקשה לך להבין אם הם כל כך נכונות והוא סתר אתה התיאוריה של האבולוצייה בצורה כמעט מוחלטת. אפילו לא קראתי את השטויות שלו. אפשר, אגב, לדעת מה ההשכלה שלו?
למה הוא לא מפרסם את זה אצל המדענים.
אני אסביר.
אתה מסכים איתי שברוב בתי הספר קיום מלמדים אותה את תיאוריית האבולוצייה?
על מנת לסתור את קיום האל? לא מלמדים אותה ע"מ לסתור את האל. מלמדים אותה כי היא נכונה וממנה אפשר ללמוד הרבה.
יפה מה שאומר שרוב היהודים מאמינים בטענה זו וסבורים שהוכחה וסומכים על מדענים שקרנים.
עכשיו.
כותב האתר הינו אדם חכם ודתי אשר מבסס את טענותיו.
לא אכפת לו מגויים.
תכליתו בבנייה של האתר היא להראות ליהודים איזה שקר גס זה כל הקטע עם האבולוצייה שמשקרים להם בבית הספר.
אני מקווה שעניתי לך ואשמח אם תענה לי בצורה היפה והמקובלת ביותר לאדם בעל שכל הגיוני אשר הוכיחו לו לא מעט פעמים את אמיתותה של התורה.
כבר אמרתי לך ששכל זה פרקטי. כמו היגיון. ההיגיון שלך אומר שיש בורא - ההיגיון שלי לא. כל מוח עובד אחרת

..

יכול להיות שאני לא יוכל להגיב היום או מחר.. אז אני אחזיר לך תשובה ביום ראשון

[TootyFruty]

..

יכול להיות שאני לא יוכל להגיב היום או מחר.. אז אני אחזיר לך תשובה ביום ראשון

אני אביא לך סרט מאוד מאוד מעניין אשר קובצו לתוכו הרבה מאוד הוכחות לקיום האל וסתירת הדתות השונות + התיעודים שדיברתי איתך עליהם עם חומות יריחו+
הוכחה מדעית שהעולם בן אך ורק כמה אלפי שנים.
אני מציע לך להשקיע חלק מהיום שלך ולראות אותו.
הוא גם מאוד מעניין.
http://www.shofar.net/site/emedia.as...nter2cable.wmv
אתה ביקשת הרבה הוכחות ולכן הבאתי את הסרט הנ"ל.
הסרט כ 3 שעות.
מעניין מאוד!

[FallenAvenger]

לדעתי אנשים המציאו את אלוהים כי זה הכי קל פשוט להגיד מישו עשה את זה
במקום לחקור
דבר שני לדעתי התנך הוא סתם ספר שמספר על מה שהיה פעם ואני חושב שעבר מדור לדור עד שבסוף מצאו את השרידים שלו ופרסמו אותו
ומה שאמרת על בית המקדש יכול להיות שפשוט אנשים הוסיפו חומרי בעירה לאש ופשוט לא כתבו את זה אין דרך לדעת כל עוד לא היינו שם
וכשדיברת על חומות בבל פרט למה אתה מתכוון לאופן על טבעי
גם חומת סין היא משתרעת על יותר מ6 קילומטר אבל היא לא נס אנשים בנו אותה ואני מסכים עם הרבה דברים שNoiTuloVe כתב
ותנסה לבסס דברים מדעית לא בתנך כי ככה זה סתם ימשיך ככה
ואולי תוכיח אתה שאלוהים כן קיים ואתה תראה שאין דרך ואל תצטט מהתנך או משו תביא הוכחה מבוססת.
ועוד משו לפני סיום אני זוכר בכיתה ג בערך אמרו לנו שכל מי שנכנס למערת המכפלה מת אז איך קברו שם??

[TootyFruty]

לדעתי אנשים המציאו את אלוהים כי זה הכי קל פשוט להגיד מישו עשה את זה
במקום לחקור
דבר שני לדעתי התנך הוא סתם ספר שמספר על מה שהיה פעם ואני חושב שעבר מדור לדור עד שבסוף מצאו את השרידים שלו ופרסמו אותו
ומה שאמרת על בית המקדש יכול להיות שפשוט אנשים הוסיפו חומרי בעירה לאש ופשוט לא כתבו את זה אין דרך לדעת כל עוד לא היינו שם
וכשדיברת על חומות בבל פרט למה אתה מתכוון לאופן על טבעי
גם חומת סין היא משתרעת על יותר מ6 קילומטר אבל היא לא נס אנשים בנו אותה ואני מסכים עם הרבה דברים שNoiTuloVe כתב
ותנסה לבסס דברים מדעית לא בתנך כי ככה זה סתם ימשיך ככה
ואולי תוכיח אתה שאלוהים כן קיים ואתה תראה שאין דרך ואל תצטט מהתנך או משו תביא הוכחה מבוססת.
ועוד משו לפני סיום אני זוכר בכיתה ג בערך אמרו לנו שכל מי שנכנס למערת המכפלה מת אז איך קברו שם??
תצפה בסרט שהבאתי.
כל כך חסר לך ידע ואתה כלל לא מברר.
אז אתה אומר אין אלוקים והכל שטויות.
תחקור קצת את התנ"ך ותראה שאין סיכוי שבנאדם כתב אותו.
חחח אתה אומר לי לא להביא הוכחה מהתנ"ך.
אז איך אתה רוצה שאני יביא לך?
אם אתה רוצה שאני אוכיח את התנ"ך אני צריך לצטט דברים משם.
ובקשר לדבר הזה שלימדו אותכם.
אז עבדו עליכם.


אביא לך הוכחה אחת אשר כל אתאיסט ששומע אותה מתחמק ואין לו תשובה אליה ואני מניח שאתה גם תעשה את זה.
אבל לפני זה אביא לך הקדמה כדי שתפנים משהו ואני רוצה לראות אם תסכים איתי.


אחי תקשיב שניה יש לך קצת בעיה.
בוא אני יסדר לך קצת את החשיבה.
סליחה מכבודך אבל הינה.
אם אני מראה לך משהו שנכתב בספר לפני 2000 שנה שרשום באותו הספרשאלוקים כתב אותו והביא אותו.
היית מאמין?
לא!
(זה המקרה שאתה מביא פהוצוחק עליי)
אם אני מראה לך משהו שנכתב בספר לפני 2000 שנה שרשום באותו הספרדברים שאין מצב בעולם שמישהו היה יכול להבטיח דברים כאלה בזמנם.
ועד היום הדבריםנמצאו נכונים.
למרות שאם תשאל כל בנאדם בזמנו האם הוא מוכן להבטיח דברכזה.
אז אין מצב שהוא יסכים.
תגיד לי איזה סופר יעשה את הטעות של החיים שלובזמן שהוא מנסה לעבוד על אנשים שהוא אלוקים ויבטיח דברים שבכלל לא יכול לדעת שהםנכונים.
ועוד במידת דיוק אדירה.
אין בנאדם שמסוגל להבטיח דברים כאלה מלבדהבורא שרק הוא יודע מה יש ומה אין ומתיי ככה ומתיי ככה.
ורק כיום המדע מגלה שהםנכונים.
בזמן, שבזמן של התנ"ך לא היו אמצעים לבדיקה בכלל.
ובאותו ספר שהבטיחואת הדברים הנ"ל ונמצאו שהם נכונים בזמננו.
כתוב שאלוקים כתב את הספר.
עכשיוהיית מאמין?

[Asmo]

אחי זה לא שהוא לא מאמין הוא לא רוצה להאמין פשוט ..זה יותר קל ככה .. לא ?
הרי הכי קל להגיד לא זה הדרך הכי פשוטה גם אם יוכיחו לו ולא יהיה לו מה להגיד הוא לא יאמין אז למה אתה מתאמץ אחי ? עזוב שטויות ..

[TootyFruty]

אחי זה לא שהוא לא מאמין הוא לא רוצה להאמין פשוט ..זה יותר קל ככה .. לא ?
הרי הכי קל להגיד לא זה הדרך הכי פשוטה גם אם יוכיחו לו ולא יהיה לו מה להגיד הוא לא יאמין אז למה אתה מתאמץ אחי ? עזוב שטויות ..

אני יגיד לך משהו.
אתה צודק ב 100%
אבל אני רוצה להרגיש שזהו.
אני עשיתי את שלי.
ואתה יודע מה קורה אם הוא לא חוזר בתשובה למרות שהוכחתי אותו?
חכמים אומרים שכביכול אתה הצעת לו גן עדן כשהוכחת אותו.
וזה שהוא אומר לך שהוא לא רוצה.
אז כביכול הוא נותן לך את החלקה שלו בגן עדן.
אז זה כל הקטע.
עוד שניה וקיבלתי את הגן עדן שלו P:

[Asmo]

חחחחח :] בהצלחה אחי שיהיה ..יצר הרע כל כך שולט בו שהוא קשה כמו פרד הוא תמיד יתן לך "בשפה גבוהה"
שלא קשורה לכלום :|

[המלך המשיח]

אני יגיד לך משהו.
אתה צודק ב 100%
אבל אני רוצה להרגיש שזהו.
אני עשיתי את שלי.
ואתה יודע מה קורה אם הוא לא חוזר בתשובה למרות שהוכחתי אותו?
חכמים אומרים שכביכול אתה הצעת לו גן עדן כשהוכחת אותו.
וזה שהוא אומר לך שהוא לא רוצה.
אז כביכול הוא נותן לך את החלקה שלו בגן עדן.
אז זה כל הקטע.
עוד שניה וקיבלתי את הגן עדן שלו P:

אין כמה חוקים נגד זה בעשרת הדברות?

[NoiTuloVe]

נתחיל מזה שכרגע אין לי זמן לראות את הסרט, כמו שאמרת הוא ארוך. אני מאמין שאני אראה אותו ביום ראשון. וכמובן שזה לא משנה כי הרי אתה שומר שבת ולא יצא לך לקרוא את תגובתי.

בקשר לזה שאלוהים כתב את התנ"ך. שאל כל מומחה והוא יגיד לך שאלוהים לא כתב את התנ"ך. אתה וודאי מתבלבל עם התורה שבעל פה, לא שאני מבין גדול. הרבה פעמים בתנ"ך יש תיקונים של כותבים. שבמקום לקלל את האל, כתוב לברך. התיקונים הללו נעשו כדי למנוע פגיעה באל. לא נשמע לך קצת אדיוטי שהוא יקלל את עצמו?

בקשר להוכחות מהתנ"ך של האש בבית המקדש. "בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ". גם זה כתוב בתנ"ך ואין לזה הוכחה מדעית ככה שפסוק מהתנ"ך לא יעזור במקרה הזה.

נמשיך מהקטע שעבדו עליי שלימדו אותי ביולוגיה, מדעי הסביבה, פיזיקה, כימיה, אסטרופיזיקה. לא, לא עבדו עליי. אני לא מבין בכלל איך אתה מעלה את הטענה הזאת. אנשים לומדים את זה באוניברסיטאות ויוצאים אח"כ עם דיפלומה כדי לחקור את הארכיולוגיה, וגם בגלל המדע הזה מצאו שרידים של מקומות קדומים שמוזכרים בתנ"ך. ככה שאתה לא יכול להגיד שעבדו עליי.

ההוכחה שלך בקשר לכתיבה של התנ"ך מגוחכת. הרי לפני יומיים נתתי לך הוכחה שמדענים גילו את המחזור של הירח ורק אחרי 700 שנה הוא נכתב בגמרא. ככה שאתה לא יכול לטעון את הטענה הזאת.

אני יגיד לך משהו.
אתה צודק ב 100%
אבל אני רוצה להרגיש שזהו.
אני עשיתי את שלי.
ואתה יודע מה קורה אם הוא לא חוזר בתשובה למרות שהוכחתי אותו?
חכמים אומרים שכביכול אתה הצעת לו גן עדן כשהוכחת אותו.
וזה שהוא אומר לך שהוא לא רוצה.
אז כביכול הוא נותן לך את החלקה שלו בגן עדן.
אז זה כל הקטע.
עוד שניה וקיבלתי את הגן עדן שלו P:

אתה אולי בטוח שהוכחת לי משהו. טוב אתה צודק. נתת לי עוד סיבה למה לא להאמין למה שכתוב בגמרא (ההוכחה שלי). הנה ההוכחה שלך.

שבת שלום. נמשיך את הדיון ביום ראשון.

[bob habanay]

נתחיל מזה שכרגע אין לי זמן לראות את הסרט, כמו שאמרת הוא ארוך. אני מאמין שאני אראה אותו ביום ראשון. וכמובן שזה לא משנה כי הרי אתה שומר שבת ולא יצא לך לקרוא את תגובתי.

בקשר לזה שאלוהים כתב את התנ"ך. שאל כל מומחה והוא יגיד לך שאלוהים לא כתב את התנ"ך. אתה וודאי מתבלבל עם התורה שבעל פה, לא שאני מבין גדול. הרבה פעמים בתנ"ך יש תיקונים של כותבים. שבמקום לקלל את האל, כתוב לברך. התיקונים הללו נעשו כדי למנוע פגיעה באל. לא נשמע לך קצת אדיוטי שהוא יקלל את עצמו?

בקשר להוכחות מהתנ"ך של האש בבית המקדש. "בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ". גם זה כתוב בתנ"ך ואין לזה הוכחה מדעית ככה שפסוק מהתנ"ך לא יעזור במקרה הזה.

נמשיך מהקטע שעבדו עליי שלימדו אותי ביולוגיה, מדעי הסביבה, פיזיקה, כימיה, אסטרופיזיקה. לא, לא עבדו עליי. אני לא מבין בכלל איך אתה מעלה את הטענה הזאת. אנשים לומדים את זה באוניברסיטאות ויוצאים אח"כ עם דיפלומה כדי לחקור את הארכיולוגיה, וגם בגלל המדע הזה מצאו שרידים של מקומות קדומים שמוזכרים בתנ"ך. ככה שאתה לא יכול להגיד שעבדו עליי.

ההוכחה שלך בקשר לכתיבה של התנ"ך מגוחכת. הרי לפני יומיים נתתי לך הוכחה שמדענים גילו את המחזור של הירח ורק אחרי 700 שנה הוא נכתב בגמרא. ככה שאתה לא יכול לטעון את הטענה הזאת.



אתה אולי בטוח שהוכחת לי משהו. טוב אתה צודק. נתת לי עוד סיבה למה לא להאמין למה שכתוב בגמרא (ההוכחה שלי). הנה ההוכחה שלך.

שבת שלום. נמשיך את הדיון ביום ראשון.

אז אל תאמין מה אתה רוצה? אתה רוצה לחשוב שהמפץ הגדול נוצר ב"מקרה" ולפני זה "לא ברור","אכשהוא" או "לא מובן" מה היה לפני זה אבל העיקר אתה בטוח ב1000% שאין בורא אז תמשיך לחשוב ככה כי הביאו לך הוכחות
ולא בהכרח לתנ''ך עצמו..אלה גם להוכחות לקיומו של הבורא..אתה לא רוצה להאמין? אז מה לעשות תמשיך להתווכח בלי סוף? עד שמה?..קיצר זה כבנהיה סתם ספאם כי לא משנה מה אתה לא תקבל את מה שמביאים לך.

[NoiTuloVe]

אז אל תאמין מה אתה רוצה? אתה רוצה לחשוב שהמפץ הגדול נוצר ב"מקרה" ולפני זה "לא ברור","אכשהוא" או "לא מובן" מה היה לפני זה אבל העיקר אתה בטוח ב1000% שאין בורא אז תמשיך לחשוב ככה כי הביאו לך הוכחות
ולא בהכרח לתנ''ך עצמו..אלה גם להוכחות לקיומו של הבורא..אתה לא רוצה להאמין? אז מה לעשות תמשיך להתווכח בלי סוף? עד שמה?..קיצר זה כבנהיה סתם ספאם כי לא משנה מה אתה לא תקבל את מה שמביאים לך.

תפסיקו כבר. לא הביאו לי הוכחות. ואם כן אז תביא לי עכשיו

[bob habanay]

תפסיקו כבר. לא הביאו לי הוכחות. ואם כן אז תביא לי עכשיו

תעשה לי טובה...קיבלתה מספיק...ואתה מסתמך על תאוריות או הנחות שגויות ככה שאתה מחשיב את הסתירות שלך כנכונות...
לקיצור..הסברתי לך בקשר לבורא למה אתה לא יכול לסתור אותו..אלה רק להניח שהוא לא קיים..אבל אתה לא יכול להיות בטוח שהוא לא קיים ואחרי זה בלי שום קשר אמרתה הנה אני אומר שהוא לא קיים בלי קשר..באמת חכם להגיד ככה.