קהילות פורומים, הורדות, יעוץ ותמיכה


אשכולות דומים

  1. [דיון] צבא העם או צבא מקצועי?
    על ידי xSellize בפורום דיבורים
    תגובות: 18
    הודעה אחרונה: 27-06-2011, 11:49
  2. [דיון] צבא כגוף אנושי או מקצועי ?
    על ידי Mr. Ingidao בפורום צבא וגיוס
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 07-02-2011, 00:14
  3. [דיון] צבא
    על ידי B1ackSn0w בפורום איקרים
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 09-05-2009, 16:59
  4. [דיון] צבא לבזיזות
    על ידי Joni בפורום איקרים
    תגובות: 12
    הודעה אחרונה: 19-04-2009, 16:23
  5. [דיון] צבא וחיים ואישיים
    על ידי PunKilla בפורום צבא וגיוס
    תגובות: 15
    הודעה אחרונה: 23-09-2008, 07:46
+ תגובה לנושא
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרון >>
מציג תוצאות 1 עד 15 מתוך 22

דיון | צבא העם או צבא מקצועי?

  1. #1
    משתמש משקיע האוואטר של ShinTen
    תאריך הצטרפות
    04/2012
    גיל
    32
    הודעות
    2,243
    לייקים
    1032
    נקודות
    50
    משפט מחץ
    סניה ALERT
    מין: זכר

    ברירת מחדל דיון | צבא העם או צבא מקצועי?

    “צה”ל הוא צבא בינוני. נותרו בו עדיין איים קטנים של מצוינות, אבל האיים הללו מוקפים בים גדול של בינוניות
    (האלוף ישי בר מזהיר את ראש הממשלה ואת שר הביטחון, במפגש עם פורום מטכ”ל ב-11 ביולי 2006, ערב חטיפת שני החיילים)

    1. על פי חוק שירות ביטחון מגויסים צעירי ישראל לצה”ל. חלק מן המועמדים לשירות ביטחון רואים בגיוס ערך והזדמנות לתרום למדינה. לעומת זאת, חלקם אינם מתאימים לשירות ועושים מאמצים רבים כדי להימנע ממנו. בפועל רק כמחצית מאזרחי ישראל בגיל הגיוס אכן משרתים בצבא שירות חובה מלא משלל סיבות, מוצדקות יותר או פחות. עובדה זו מהווה פגיעה אנושה בשוויון בין האזרחים.
    2. אי השיוויון נמשך גם במהלך השרות הצבאי. בעוד חייל אחד מוצב בגולני משרת שירות קשה ומשמעותי, מסכן את חייו ואינו רוכש שום כלי שיכול לשמשו באזרחות בתום שרותו. חברו לעומת זאת מוצב בגל”צ/תאטרון צה”ל משרת שירות קליל ומיותר ככתב פוליטי/שחקן בתאטרון צה”ל, אינו נדרש לסכן את חייו, לומד עיתונאות/משחק על חשבון הצבא ונוחת למשרה נוחה באזרחות בתום שרותו. עובדה זו מהווה פגיעה אנושה בשיוויון בין החיילים.
    3. העדר מוטיבציה בקרב החיילים וחוסר ארגון וסדר בבסיסי הצבא הם בין הגורמים לזליגת אמצעי לחימה צה”ליים לגורמים לא רצויים. כאשר הדבר מלווה בהצבה שלומאלית ללא סינון קפדני של חיילים בתפקידים רגישים תיתכן פגיעה חמורה בביטחון המדינה. פעם בלשכת האלוף ופעם בלשכת הרמטכ”ל.
    4. כיום נשלחים לכלא בצה”ל למעלה מ-14,000 חיילים בשנה. זהו מספר גבוה מאוד המהווה כ-10% מחיילי צה”ל, צה”ל משקיע משאבים רבים לצורך מאבק והענשת חייליו שלו. חלק ניכר מהחיילים נכלאים על עבירות עריקות ונפקדות, שאותן הם מבצעים מתוך מצוקה כספית שאליה הם נקלעים כתוצאה מהשירות הצבאי. חלק לא מבוטל מהם סובל מהתעללות בכלא הצבאי, כתוצאה מכך הם חוזרים לחברה האזרחית אלימים יותר בתום שרותם הצבאי.
    5. חלק מן החיילים, המתגייסים רק בגלל ההכרח, משתדלים להעביר את תקופת השירות בתוך מזעור התרומה שלהם. כך נוצר מצב שהצבא צריך להשקיע משאבים רבים בהתמודדות עם בעיות מוטיבציה ומשמעת. בנוסף לכך, כתוצאה מפניות סרק חוזרות ונשנות של חיילים לרופאים על מנת “לקבל גימלים” לפעמים פניה אמיתית של חייל לרופא לא נענית בזמן. לא נדירים הם המקרים שנגרם נזק בלתי הפיך ואף מוות מיותר.
    6. רוב הצעירים המתגייסים מתוך כוונה ורצון לשרת משרתים במשך שלוש שנים בלבד. התבססות על כוח אדם לא מיומן דיו המתחלף בקצב מהיר היא המקור לחוסר המקצועיות של צה”ל וכן להשקעה אדירה ומיותרת בהכשרות כוח אדם חוזרות ונשנות.
    7. צה”ל עוסק במשימות לא צבאיות רבות, כמו חינוך, קליטת עלייה, רווחה ושידורי רדיו לאזרחים, מה שמוביל לחוסר מיקוד של צה”ל במשימותיו העיקריות.
    8. רוב החיילים נאלצים להיתמך על ידי משפחותיהם. לחיילים שמשפחותיהם אינן יכולות לעמוד בכך, מסייע מערך הת”ש של צה”ל, הנותן הקלות בתנאי השירות ומענקים כספיים על סמך מצוקות כלכליות ומשפחתיות. הצבא מבזבז על כך משאבים רבים ובמקרה הטוב מספק פתרון זמני ונקודתי בלבד. לעיתים, חיילים אשר שייכים למשפחות מצוקה מנסים למצוא מזור למצוקתם הכלכלית בדרכים שונות ומשונות. את המחיר הכואב על כך כל אחד מאיתנו יכול לשלם. מעבר לכך קיימים מקרים רבים של גניבות והשחתת ציוד, החל בגניבת ציוד משרדי וכלה בהשחתת ציוד אלקטרוני יקר.
    9. בגלל הגישה המקובלת, כי חייל בשירות חובה הוא משאב זול, חיילים רבים משרתים בתפקידים שאינם נחוצים, דבר היוצר בזבוז אדיר למשק.
    10. תלמידי ישיבות חרדים חייבים על פי חוק טל להמשיך ללמוד בישיבה על מנת לא להתגייס לצבא. כתוצאה מכך נגרם מצב אבסורדי כאשר המדינה בעצם מונעת מאותם צעירים לעבוד וכופה עליהם להיות נתמכים. את המחיר בעצם משלמים כולנו. ביטול גיוס החובה יוביל לביטולו של חוק טל ולהשתלבותם של החרדים במעגל העבודה.
    11. הגורם מספר אחת למוות בצה”ל בשנים בהן אין מלחמות הוא התאבדות. בשנת 2005 התאבדו 36 חיילים ובשנת 2006 – 27. במחצית שנת 2010 התאבדו 19 חיילים. ישנם גם טענות שמספר המתאבדים האמיתי בקרב החיילים גבוה יותר מאשר צה”ל מפרסם. בוודאות ניתן לקבוע שבצבא שמשרתים בו רק חיילים הבוחרים לשרת, ישרתו הרבה פחות חיילים שאינם מתאימים לכך, וכך מספר ההתאבדויות יקטן. בנוסף לכך מספר המתחזים יקטן משמעותית (הרי כולם התגייסו מרצונם החופשי), ולכן ניתן יהיה בקלות רבה יותר לאתר חיילים שנמצאים במצוקה אמיתית כמו בן גלובר ז”ל.
    12. גיוס בכפייה אינו מוסרי. לכפות על צעיר בגיל 18 להיות נהג של איש קבע בניגוד לרצונו זו פשוט עבדות לכל דבר ועניין.

    שמתי את זה פה בכוונה כי אנשים לא יקראו אם אני ישים את זה בקישור.

    אז מה דעתכם, מקצועי או "צבא העם"?
    נערך לאחרונה על ידי ShinTen; 17-06-2012 בשעה 17:13.
    לחופש יש תאריך: 20/3/2017

  2. קישורים ממומנים

  3. #2
    משתמש מתחיל
    שם פרטי
    אריק
    תאריך הצטרפות
    05/2012
    הודעות
    47
    לייקים
    0
    נקודות
    0
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    צבא העם
    נערך לאחרונה על ידי arikgame123; 17-06-2012 בשעה 15:36.
    אין לי חתימה כי איזה טמבל הוריד לי אותה ואיים עלי שפעם הבאה אני יושעה לצמיתות.
    זה שהוציא לי את החתימה, תרחיק אותי אני יפתח משתמש חדש...

  4. #3
    משתמש משקיע האוואטר של ShinTen
    תאריך הצטרפות
    04/2012
    גיל
    32
    הודעות
    2,243
    לייקים
    1032
    נקודות
    50
    משפט מחץ
    סניה ALERT
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי arikgame123 צפיה בהודעה
    צבא העם
    תסביר את עצמך.

    שמתי את הטענות האלה באשכול בכוונה, נמאס לי מהמטומטמים שזורקים דברים בלי להסביר למה.
    לחופש יש תאריך: 20/3/2017

  5. #4
    משתמש ותיק
    שם פרטי
    גיא
    תאריך הצטרפות
    09/2009
    הודעות
    5,696
    לייקים
    78
    נקודות
    305
    משפט מחץ
    One Love
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    קודם כל צריך לחשוב
    המדינה צריכה להריץ סקר נרחב בארץ, במיוחד בתיכונים על מי יהיה מוכן לבוא לצבא מקצועי ולראות לפכות מה ההיענות בתאוריה

  6. #5
    משתמש ותיק האוואטר של S.P.Q.R
    תאריך הצטרפות
    08/2010
    גיל
    32
    הודעות
    5,816
    לייקים
    990
    נקודות
    405
    פוסטים בבלוג
    4
    משפט מחץ
    אני לא נוסע מהר, אני טס נמוך!
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    כל מה שאמרת לא רלוונטי בגלל הסיבה הפשוטה שאנשים מתים וסובלים כל יום בגבול,
    כדי שאתה תוכל לישון בשקט - מילולית.

    אתה חייב להם. כל עוד אתה חי פה בישראל אתה חייב להם.
    לא רוצה להיות חייב להם? תטוס מפה.

    למה אני צריך ללכת לגבול לשמור עליך,
    אם אתה לא תשמור עלי?

    טוס מפה.


    One Shot - One Kill


  7. #6
    משתמש משקיע האוואטר של ShinTen
    תאריך הצטרפות
    04/2012
    גיל
    32
    הודעות
    2,243
    לייקים
    1032
    נקודות
    50
    משפט מחץ
    סניה ALERT
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי S.P.Q.R צפיה בהודעה
    כל מה שאמרת לא רלוונטי בגלל הסיבה הפשוטה שאנשים מתים וסובלים כל יום בגבול,
    כדי שאתה תוכל לישון בשקט - מילולית.

    אתה חייב להם. כל עוד אתה חי פה בישראל אתה חייב להם.
    לא רוצה להיות חייב להם? תטוס מפה.

    למה אני צריך ללכת לגבול לשמור עליך,
    אם אתה לא תשמור עלי?

    טוס מפה.
    לא ענית לי לנושא בכלל.

    ואני לא חייב להם כלום כי זה לא משהו שבחרתי.
    לחופש יש תאריך: 20/3/2017

  8. #7
    משתמש ותיק האוואטר של S.P.Q.R
    תאריך הצטרפות
    08/2010
    גיל
    32
    הודעות
    5,816
    לייקים
    990
    נקודות
    405
    פוסטים בבלוג
    4
    משפט מחץ
    אני לא נוסע מהר, אני טס נמוך!
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי ShinTen צפיה בהודעה
    לא ענית לי לנושא בכלל.

    ואני לא חייב להם כלום כי זה לא משהו שבחרתי.
    אתה כן חייב להם,
    בין אם תרצה או לא חבר יקר.

    לכן אם לא תתגייס כדין החוק,
    תשב בכלא.

    אין מה לעשות, לא נשרוד בלי צבא העם,
    ויש רק מדינה יהודית אחת בעולם - אז לא לוקחים סיכונים.

    ת'רוצה ת'מוזמן לעבור לכל מדינה אחרת,
    פה אתה צריך לשרת.

    או כלא.
    אחד מהשניים.


    One Shot - One Kill


  9. #8
    משתמש משקיע האוואטר של ShinTen
    תאריך הצטרפות
    04/2012
    גיל
    32
    הודעות
    2,243
    לייקים
    1032
    נקודות
    50
    משפט מחץ
    סניה ALERT
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי S.P.Q.R צפיה בהודעה
    אתה כן חייב להם,
    בין אם תרצה או לא חבר יקר.

    לכן אם לא תתגייס כדין החוק,
    תשב בכלא.

    אין מה לעשות, לא נשרוד בלי צבא העם,
    ויש רק מדינה יהודית אחת בעולם - אז לא לוקחים סיכונים.

    ת'רוצה ת'מוזמן לעבור לכל מדינה אחרת,
    פה אתה צריך לשרת.

    או כלא.
    אחד מהשניים.
    או שתענה לעניין ותפסיק לבלבל את השכל עם מחויבות.
    לחופש יש תאריך: 20/3/2017

  10. #9
    PUNK'S NOT DEAD!! האוואטר של VeilSide
    תאריך הצטרפות
    11/2004
    הודעות
    21,139
    לייקים
    460
    נקודות
    70
    משפט מחץ
    P = F/A
    מין: נקבה

    ברירת מחדל

    סתם משהו שחשבתי עליו

    בארה"ב (מדינה בה הצבא הוא מקצועי) יש אוכלוסיה של 310 מליון איש.
    צבא ארה"ב מכיל בערך 560 אלף אנשים
    ועוד כ 570 אלף שמפעילים אותם רק כשצריך ועוד אנשים שעובדים במשמרים למינהם
    סה"כ נניח, יש לצבא ארה"ב כוח אדם של 1.2 מליון איש.
    זאת אומרת ש %0.03 מהאוכלוסיה בארה"ב בוחרת לשרת בצבא.

    נניח ובארץ יש 8 מליון אנשים, ו 0.03 מתוכם יבחרו לשרת.
    יהיה לנו צבא של 240 אלף חיילים.

    כיום יש לנו כ 200 אלף חיילים בסדיר וחצי מליון במילואים.

    מן הסתם זה לא מדוייק בכלל אבל סתם נותן רושם מה יכול להיות.
    נערך לאחרונה על ידי VeilSide; 18-06-2012 בשעה 00:12.

  11. #10
    משתמש ותיק האוואטר של Mr.YeLLoW
    שם פרטי
    תמיר
    תאריך הצטרפות
    05/2007
    הודעות
    7,449
    לייקים
    102
    נקודות
    16,689
    משפט מחץ
    יוסי ומשה קפצו מבניין.. מה אכפת לקיפוד, הוא לא מעשן
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    כביכול יש הרבה סיבות לבנות צבא מקצועי שיורכב רק ממי שירצה להתגייס, אבל, כמה ירצו להתגייס?
    אם אתה מתכוון לצבא מקצועי בתשלום כמו בארצות הברית שם מקבלים משכורת די טובה בצבא - זה יעלה את סכום המיסים שגם ככה גבוהים מאוד.
    ואם לא בתשלום, הצבא יהיה קטן מאוד והסיכוי להישרדות המדינה גם הוא.
    לסיכום, כדי להשיג ביטחון תשקיע או תשלם. במדינה של קמצנים כמונו אף אחד לא ישלם - אז כולם צריכים להשקיע את שירותם הצבאי.




  12. #11
    משתמש ותיק האוואטר של S.P.Q.R
    תאריך הצטרפות
    08/2010
    גיל
    32
    הודעות
    5,816
    לייקים
    990
    נקודות
    405
    פוסטים בבלוג
    4
    משפט מחץ
    אני לא נוסע מהר, אני טס נמוך!
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי VeilSide צפיה בהודעה
    סתם משהו שחשבתי עליו

    בארה"ב (מדינה בה הצבא הוא מקצועי) יש אוכלוסיה של 310 מליון איש.
    צבא ארה"ב מכיל בערך 560 אלף אנשים
    ועוד כ 570 אלף שמפעילים אותם רק כשצריך ועוד אנשים שעובדים במשמרים למינהם
    סה"כ נניח, יש לצבא ארה"ב כוח אדם של 1.2 מליון איש.
    זאת אומרת ש %0.03 מהאוכלוסיה בארה"ב בוחרת לשרת בצבא.

    נניח ובארץ יש 8 מליון אנשים, ו 0.03 מתוכם יבחרו לשרת.
    יהיה לנו צבא של 240 אלף חיילים.

    כיום יש לנו כ 200 אלף חיילים בסדיר וחצי מליון במילואים.

    מן הסתם זה לא מדוייק בכלל אבל סתם נותן רושם מה יכול להיות.
    ואתה מבין שהחישוב הזה הוא שטות, כן?
    בוא תעשה משאל ברחוב,
    תראה שרוב האנשים היו מוותרים על הצבא.

    ציטוט נכתב במקור על ידי ShinTen צפיה בהודעה
    או שתענה לעניין ותפסיק לבלבל את השכל עם מחויבות.
    אני צריך לענות על העניין?
    אתה באמת מצפה שנשרוד עם צבא כל כך קטן?

    זה נראה לך לעניין?
    O.O
    נערך לאחרונה על ידי S.P.Q.R; 18-06-2012 בשעה 09:00.


    One Shot - One Kill


  13. #12
    PUNK'S NOT DEAD!! האוואטר של VeilSide
    תאריך הצטרפות
    11/2004
    הודעות
    21,139
    לייקים
    460
    נקודות
    70
    משפט מחץ
    P = F/A
    מין: נקבה

    ברירת מחדל

    [QUOTE=S.P.Q.R;7524037]ואתה מבין שהחישוב הזה הוא שטות, כן?
    בוא תעשה משאל ברחוב,
    תראה שרוב האנשים היו מוותרים על הצבא.

    מה גורם לך לחשוב שזה יתן תוצאות אחרות?
    עשית את זה?

    =\

  14. #13
    משתמש ותיק האוואטר של S.P.Q.R
    תאריך הצטרפות
    08/2010
    גיל
    32
    הודעות
    5,816
    לייקים
    990
    נקודות
    405
    פוסטים בבלוג
    4
    משפט מחץ
    אני לא נוסע מהר, אני טס נמוך!
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    ציטוט נכתב במקור על ידי VeilSide צפיה בהודעה
    ]ואתה מבין שהחישוב הזה הוא שטות, כן?
    בוא תעשה משאל ברחוב,
    תראה שרוב האנשים היו מוותרים על הצבא.

    מה גורם לך לחשוב שזה יתן תוצאות אחרות?
    עשית את זה?

    =\
    החישוב בסדר,
    האנשים לא יתגייסו.
    נערך לאחרונה על ידי S.P.Q.R; 18-06-2012 בשעה 09:19.


    One Shot - One Kill


  15. #14
    משתמש משקיע האוואטר של ShinTen
    תאריך הצטרפות
    04/2012
    גיל
    32
    הודעות
    2,243
    לייקים
    1032
    נקודות
    50
    משפט מחץ
    סניה ALERT
    מין: זכר

    ברירת מחדל

    נו, אנשים שלא רוצים לא מתגייסים ותראה איזה דוגמאות הבאתי בהודעה הראשונה.
    לחופש יש תאריך: 20/3/2017

  16. #15

    ברירת מחדל

    310 מליון כפול 0.03 זה 9 מליון

+ תגובה לנושא
עמוד 1 מתוך 2 12 אחרון >>


הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך


כל הזמנים הם לפי GMT +3. השעה כרגע היא 13:09.
מופעל על ידי vBulletin™ © גרסה 4.1, 2011 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות.
פעילות הגולשים
אומנות וגרפיקה
מוזיקה
ספורט
סדרות טלוויזיה
סרטים וקולנוע
קנייה ומכירה
רשתות חברתיות
הבורר 3
פורומי פנאי ובידור
סרטים
סדרות
משחקים
דיבורים
אקטואליה
בעלי חיים
בדיחות והומור
משחקי ספורט
הבורר
מחשבים וטכנולוגיה
תמיכה טכנית
חומרה ומודינג
תוכנות להורדה
סלולארי וגאדג'טים
רקעים למחשב
ציוד הקפי למחשב
אבטחת מידע
תכנות ובניית אתרים
כסף ברשת
אייפון
בריאות ואורח חיים
כושר ופיתוח גוף
דיאטה
צבא וגיוס
יעוץ מיני
מה שבלב
אומנות הפיתוי
יהדות
מיסטיקה ורוחניות
אתאיזם ודתות

נושאים: 2,497,924 | הודעות: 8,198,517 | משתמשים: 315,603 | המשתמש החדש ביותר: upizijoj | עיצוב גרפי: סטודיו עודד בביוף | קידוד: rellect