[טור דעה] להנות בילדות או להימנע מפיתויים ולהצליח בחיים?

[Old Lady]

טוב זה משהו שחשבתי עליו לאחרונה,זה מאוד רציני ואני מבקש מאף אחד לא לעשות צחוק.(הודעות של :" כן אני יודע שצריך לדעת לשלב" יימחקו)
יש הרבה דברים שחשבתי עליהם ואם אני אראה רצינות אני אכתוב ואשתף אתכם.

אז ככה,חשבתי על זה שלרוב אי אפשר לשלב את ההנאה עם השקעה בלימודים.
השאלה שלי מה אתם הייתם מעדיפים?
לעבור ילדות כמו בן אדם?להיות עם כל החבר'ה ולצאת עם בחורות,מועודנים,לשתות,לעשן וכו',וכל זה בזמן שאתם "מוותרים" על ללמוד למבחנים ולעשות שיעורים?

או,כביכול לוותר על חיי החברה ולהיות "חנון" ,להישאר רוב הזמן בבית,ללמוד למבחנים,להצליח בלימודים ואחר כך העתיד שלכם מובטח ולא תצטרכו לקרוע את התחת בשביל למצוא עבודה שתכבד ותפרנס אתכם ואת בני משפחתכם?

אני חשבתי על זה כך: נער שנהנה וחי את החיים יגיע לבגרות עם הרבה חוויות(איך היתה הפעם הראשונה שלו,כמה כיף שהוא היה יוצא למועודנים עם כל החבר'ה והיה מסמר הערב ולא הפסיד כלום) וכשהוא יגיע לגיל מבוגר יגיד לעצמו :" וואלה,באמת היתה לי ילדות כמו שצריך,נהנתי מהחיים.
ומנגד יבוא אותו חנון ולא יצא,ילמד כל החיים שלו,יגיע לגיל מבוגר ויחשוב במבט לאחור: כל החיים שלי למדתי בזמן שכולם עשו חיים:יצאו,שתו,עישנו,זיינו,ואני כל הזמן ישבתי על ספרים ולמדתי,איזו ילדות עברתי?מה אני אראה לילדים שלי?מצד אחד אני אחנך אותם למוסר עבודה ולהיות מלומדים,ומצד שני הם ימשיכו את "השושלת" שלי וגם ישבו ללמוד כל הזמן בזמן שהחברים שלהם עושים חיים?

באמת שאני חושב על זה כבר הרבה חודשים ואני לא יודע מה עדיף.
מצד אחד אתה לומד כל החיים שלך ותהיה איש מצליח בחיים,יהיה לך הרבה כסף,תהיה מבוסס,תמצא אישה טובה,תגדל ילדים אשר ימשיכו את מה שאתה התחלת.

ומצד שני תהיה לך את הילדות הכי מושלמת שבעולם (כמו שהוזכר קודם) אבל שתגיע לגיל מבוגר שבו תצטך לשאת אישה וילדים,תעבוד כמו חמור בשביל להביא את פת הלחם הביתה?אפשר לומד שהוא אגואיסט אפילו כלפיי ילדיו בגלל שהוא העדיף להנות ולא ללמוד ולכן לילדים שלו לפעמים כן יחסרו דברים?

דעת האיש שעשה חיים על המלומד: בזמן שאתה שלמדת וקרעת את התחת אני נהנתי ביליתי,לא הרגשתי בודד ולא רצוי היו לי חיי חברה מגוונים עם שילוב של כל ההנאות שבעולם,אתה מלומד,אבל אתה בחיים לא תהנה כמו שאני נהנתי וכל הילדות שלך "התבזבזה" על לימודים.
האופי שלך יהיה מוקרן ישירות לילדיך,רק ללמוד,האם אתה רוצה שילדיך יעברו ילדות כמו שלך?שאתה חווית אותה על בשרך ולא היו לך חיי חברה,הרגשת מנודה ולא שייך,אחרי שחווית את זה על בשרך,כך אתה רוצה שילדיך ירגישו?

דעת המלומד על האיש שעשה חיים: בזמן שאתה עשית חיים כפי שאתה מציין אני "הכנתי את הקרקע" בשביל העתיד שלי ושל ילדיי,היום ברוך השם לא חסר לי כלום,יש לי משכורת טובה,אישה אוהבת,ילדים אשר יהיה מלומדים וימשיכו את מה שאני התחלתי.
היום אני חי את החיים הטובים ואתה עובד בשביל פת הלחם המסכנה.
אתה שנהנת כל החיים לא יודע מה יקרה לך מחר ואילו אני חי טוב ועמל הלימוד שלי היום מאוד משתלם וישלם בעתיד.
אתה שנהנת כל החיים תקרין לילדיך את האופי שלך והם ימשיכו בדרכך,אמנם יהנו מהחיים אבל שוב יצטרכו כל הזמן לדאוג ללחם,אתה שחווית את זה על בשרך,האם תרצו שילדיך יעבדו קשה בשביל הלחם?

הדעה שלי: אדם חכם הוא זה שידע לשלב בין הדברים,מצד אחד להנות ומצד שני לללמוד.
מה שהזכרתי כאן די שטחי כי אנחנו לא רובוטים אבל לרוב אנחנו לא שונים מבע"ח,הם הולכים עם העדר,איפה שהרוב הולך גם כולם ילכו.
זה האופי של האדם: מחכה שיובילו אותו.
אין הרבה אנשים שידעו מתי כדאי לצאת?ומתי כדאי ללמוד?

ושוב,אחרי כל הפוסט הזה,אני שואל את עצמי:
האם כדאי להרגיש באמת את הילדות ולהיות עם חוויות לעתיד או ללמוד כל החיים ולהרגיש לא קשור לעולם ולהסתדר בעתיד?

הייתי אומר אפילו שהמקרה שכתבתי מזכיר לי את המשל עם הנמלה והצרצר...

מקווה שאהבתם.
אושרי.

[ExcluSive]

אחי אני גם חושב על זה כל הזמן, אבל צריך לדעת בחיים לשלב אחי
למשל אני לומד ממש חזק וקורע את התחת שלי, אבל אני יוצא מלאא החוצה, לבלות, לשבת עם חברים והכל טוב
צריך לדעת לגוון ולא להשאר תקוע על דבר אחד בחיים שלך
נקודה טובה למחשבה אחי :]

[_AnGi_]

אושרי כל הכבוד על הפוסט!!
אתה בהחלו מעלה פה דילמה קשה, לחיות וליהנות עכשיו או ללמוד וליהנות אחר כך?

אני מסכימה איתך כי אדם חכם ידע לשלב בין הדברים, אך בגיל הטיפש עשרה מאוד קשה להושיב את עצמך וללמוד בזמן שאחרים משתוללים.
הרי לא סתם קוראים לגיל הזה טיפש עשרה.

על מנת להבין את ההשפעה של הלימודים על העתיד חייבת להיות לפחות טיפה קטנה של בגרות ושל ראייה לעתיד, ברגע שלאדם מסויים אין את זה הוא לא יבין למה הוא צריך להשקיע עכשיו במקום ללכת עם כולם.

וכמובן שאין תשובה חותכת בנידון כי כולנו רוצים להיות טוב בעתיד אבל גם ליהנות מההווה.
מה שמביא אותי לפתגם אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה!

[moshe7007]

לא חייב להיות בודד ולא רצוי כדי להצליח בלימודים. אפשר גם ללמוד וגם להנות.

[WOOOOOOW]

2 טעויות

1- לעשן נחשב לחיות את החיים הטובים?

2- אדם חכם ומלומד לא יגיד ברוך השם

ואני לא מבין למה אתה חי בשחור לבן?
יש כמה סוגי הנאות
אני לא אוהב מסיבות דבר שאתה מגדיר כהנאה האולטימטיבית
אבל אני לא לומד כל היום (חח יום לפני מבחן)
בכל זאת הציונים שלי די טובים ואני נהנה מהחיים

[Old Lady]

2 טעויות

1- לעשן נחשב לחיות את החיים הטובים?

2- אדם חכם ומלומד לא יגיד ברוך השם

ואני לא מבין למה אתה חי בשחור לבן?
יש כמה סוגי הנאות
אני לא אוהב מסיבות דבר שאתה מגדיר כהנאה האולטימטיבית
אבל אני לא לומד כל היום (חח יום לפני מבחן)
בכל זאת הציונים שלי די טובים ואני נהנה מהחיים

1) אל תיתפס על השורות,הבאתי דוגמא להנאות
2)שוב,דוגמה למה שאמרתי,לא התכוונתי שאותו אדם אמר את זה.

[EnBlack]

מבינים את העיקרון, אבל כתבת את הפוסט כאילו אתה הכי קיצוני או לפה או לשם
וזה ב99.99999999 אחוז מהמקרים לא ככה.
בן אדם שרוצה להצליח בחיים וללמוד, ותכלס באמת בינו ובין עצמו שם פס על קשרים חברתיים לטובת לימודים...
זה לא אומר שהם לא יקרו, ולא יחיה בפינה חשוכה כל הילדות שלו.

דעת האיש שעשה חיים על המלומד: בזמן שאתה שלמדת וקרעת את התחת אני נהנתי ביליתי,לא הרגשתי בודד ולא רצוי

אני לא חושב שאף אחד בסיפור הזה הרגיש בודד ולא רצוי.

[Old Lady]

מבינים את העיקרון, אבל כתבת את הפוסט כאילו אתה הכי קיצוני או לפה או לשם
וזה ב99.99999999 אחוז מהמקרים לא ככה.
בן אדם שרוצה להצליח בחיים וללמוד, ותכלס באמת בינו ובין עצמו שם פס על קשרים חברתיים לטובת לימודים...
זה לא אומר שהם לא יקרו, ולא יחיה בפינה חשוכה כל הילדות שלו.


אני לא חושב שאף אחד בסיפור הזה הרגיש בודד ולא רצוי.

תתפלא,היה לי מניע לכתוב את זה.
ומי כמוך יודע כי ניהלת את מתבגרים,ובין היתר היו מודעות כאלה...

[_יעל_]

ברגע שאתה עולה לתיכון אתה מתחיל להתמודד עם השאלה הזו...
התשובה היא כמו שאמרת, לשלב בין שניהם.

אני מאמינה שלכל אחד יש תחום שהוא חזק בו. זה יכול להיות מקצוע בבית הספר וזה יכול להיות גם תחביב רציני (נגינה, ספורט).
כל אחד צריך לדעת להוציא מעצמו את המקסימום. אדם שהוא לא ריאלי לא צריך להתאמץ לעשות מתמטיקה 5 יחידות, כי הוא יודע שהוא לא הולך להתעסק בזה בחיים. אלה שזה בא להם בקלות- חבל שיפספסו הזדמנות כזו.
כל אחד צריך להתאמץ כדי להוציא את המקסימום מעצמו.


אני די מתנגדת לכל אלה שמתחילים לעשות תואר בזמן התיכון... בשביל מה?
תהנו, תבלו, תלכו לתנועת נוער, תפתחו לכם תחביב....אלה השנים שהאישיות מתעצבת בהם וכדאי להתפתח בכמה שיותר כיוונים.
מצד שני אני גם מתנגדת לאלה שלא שמים פס על הלימודים.
בסופו של דבר הם אלה שלא ייצאו עם תעודת בגרות/ ייצטרכו להשלים בגיל מאוחר.

בקיצור, אדם שיודע לנצל את הזמן יכול להיות תלמיד טוב בלימודים וגם להתעסק בעוד הרבה דברים אחרים.
וחוץ מזה, ללמוד זה לא רק בבית הספר...

[MaximumRed]

דווקא אתמול בלילה חשבתי על זה, נשארתי עד מאוחר וגלשתי בקהילת פורומים.
ואמרתי, מה לעזאזל אתה עושה לעצמך, אתה הולך לישון מאוחר בשביל מה?, בשביל שעוד שנתיים תעזוב את הכל?
מישהו יזכור מה תרמת לפורום?, אז יהיה לך "כבודניק" לעוד 10 שנים, מישהו באמת מעריך היום כבודניקים.
לכן היום הלכתי לשיחה על המנהלת בית הספר ולחודש האחרון של הלימודים (התקופה הכי לחוצה).
אני אהיה בפנימייה ורק שבתות \ חגים וכדומה אני אהיה בבית.

[EnBlack]

דווקא אתמול בלילה חשבתי על זה, נשארתי עד מאוחר וגלשתי בקהילת פורומים.
ואמרתי, מה לעזאזל אתה עושה לעצמך, אתה הולך לישון מאוחר בשביל מה?, בשביל שעוד שנתיים תעזוב את הכל?

בשביל לתרום לקהילה? בשביל להיות שייך למשהו? בשביל הכיף? בשביל לדעת שאתה עוזר?

מישהו יזכור מה תרמת לפורום?, אז יהיה לך "כבודניק" לעוד 10 שנים, מישהו באמת מעריך היום כבודניקים.
לכן היום הלכתי לשיחה על המנהלת בית הספר ולחודש האחרון של הלימודים (התקופה הכי לחוצה).
אני אהיה בפנימייה ורק שבתות \ חגים וכדומה אני אהיה בבית.

אתה מדבר כאילו הפורום קיים 50 שנה ואתה נוכח 49.

[Daniel]

אני חושב שהרבה יותר טוב להיות חנון, במיוחד כשלאט לאט נראה שמי שלא חנון כבר יהיה לו קשה מאוד להתקדם בחיים.
חנון זה בסך הכל כינוי גנאי של ערסים לילדים עם יכולות שיש מה לקנא בהם.
אני לא חושב שיש משהו רע בתכנון נכון של הזמן ולהשקיע בלימודים, להפך, זו הדרך בה אתה יכול לנצל הכי טוב את גיל העשרה - מבחינה מוחית אתה מספיק מוכשר כבר לקלוט כל מה שתלמד, וזו יכולת שרק נשחקת עם השנים.
אני באמת לא חושב שדברים כמו עישון שתיה או מועדונים זה חוויות שאתה תסתכל עוד 20 שנה ותגיד וואלה היה לי כיף, אם כבר עוד 20 שנה אתה תגיד וואלה הייתי אהבל שבזבזתי את הזמן, בטח שלא תרצה לספר על זה לילדים שלך.
הפעם הראשונה הנשיקה הראשונה זה חוויות גם של חנונים במוקדם או במאוחר, אז זה לא רלוונטי בכלל שזה שייך רק לאלה ש"יודעים להנות"
מי שבאמת משקיע תזמן כמו שצריך, זה פותח המון דלתות, בעיקר בצבא שזה יכול להיות מקפצה מטורפת לחיים שאחרי.
אני חושב שההנאה בטווח הארוך מהשקעה בלימודים היא לפחות פי 73541235 מאשר ההנאה הרגעית של דברים חסרים טעם כמו עישון שתיה או מסיבות.

כמובן שלא צריך להיות קיצוני ושלא יהיו לך חברים ושלא תצא מהבית בחיים, כל אחד נורמלי אם הוא יחסוך שעה ביום מהפייסבוק ועוד שעה ואולי שעתיים סתקופת בגרויות, ובמקום זה ישב על שיעורי בית ולמידה למבחנים, יכול להצליח ברמה מספיק טובה בשביל להצליח ברמה טובה מאוד בלימודים.

[Xanax]

היי.

העלית נושא מעניין, ואני מסכים עם רוב מה שאמרו פה, זה לא שחור ולבן.
למה אתה לוקח שני מקרי קצה ? מי אמר שהבחור החכם והמלומד לא יכול להיות בליין?
יש לי דוגמא בשבילך שתוכיח להפך. אני בבית הספר סיימתי עם ציונים מעולים, אפילו למדתי תכנות, ובאופן כללי השקעתי בלימודים.
יש לי חבר טוב שעבר בדיוק את אותה הדרך, שנינו בילינו, צחקנו, יצאנו המון ועברנו חוויות מטורפות, ושנינו הצלחנו בלימודים, ושנינו כרגע עוסקים בהמון דברים, וקשה להגדיר הצלחה, אבל לפחות בהגדרת ההצלחה שלי, מצליחים בחיים או בדרך לשם...

חבר'ה שבוחרים להתבודד, אני לא חושב שזה קשור לזה שהם רוצים להצליח בלימודים, הם לא באים בגישה של "טוב אני לא אזמין אלי חברים, אני לא אצא מהבית, אני לא אכיר אנשים, אני רק אלמד כדי שלא יסיחו את דעתי",אני מאמין שזה האופי שלהם.
גם אם הם יחליטו שהלימודים עצמם לא מעניינם אותם, ולא חסרות דוגמאות כאלו, שלא ילדים שמתבודדים ולאו דווקא מצליחים בלימודים.

מה שאני בא לומר הוא שאין קשר בין השניים.

וטיפ לנוער שלנו - אל תוותרו על חיי החבר'ה בשביל הלימודים, ולהפך. הרבה רשמו פה "למצוא את האיזון", זה כמעט בלתי אפשרי להגיע לאיזון מושלם, מה שכן תוכלו לעשות זה לשלב בין השניים, יש לכם תקופה קצת פחות לחוצה בלימודים? זה הזמן לצאת עם החבר'ה...מחר מתקרב מבחן גדול? אפשר רגע לשים את החברים בHOLD ולשבת ללמוד היום...ולמי שתמיד לחוץ לו בלימודים ?
אז א' לדעתי הוא לא מנהל נכון את הזמן שלו, והוא צריך לבדוק למה זה קורה לו, וב' תמיד אפשר להזמין חברים ללמוד.

ומילה אחרונה לחבר'ה שכן מאמינים בגישת "להרחיק פיתויים ולהתמקד בלימודים "
אתם צריכים לבדוק עם עצמכם אם ככה אתם מאושרים. כי אם תסבלו, זה לא שווה את זה.
יהיה לכם קשה מאד להצליח בתור בן אדם לא מאושר, וזה מנוגד לכל מה שאתם לומדים בשבילו...הרי אתם לומדים כדי להצליח...תאמינו לי שלטווח הארוך, אם לא תאהבו את מה שאתם עושים, יהיה לכם קשה להצליח מהסיבה הפשוטה שאתם לא אנשים רציונאלים לחלוטין, הרגשות שלכם משפיעות על דרך הפעולה שלכם, כמו כל בן אדם .

וכדי לפרוח ובאמת להצליח, אתם חייבים להיות מאושרים ומסופקים.


בהצלחה יקיריי,

XAN

[ShmuelAvera]

מה אני אגיד לך שאפשר להצליח בגדול אבל ממש בגדול בלי תעודת בגרות, ועם זה שעשית שטויות כל הילדות שלך.
לימודים זה מי שרוצה בעתיד משכורת קבועה, ושגרה קבועה, אם אתה רוצה לטעום מהטופ של החיים, אתה לא צריך חוכמת לימודים, אלא חוכמת חיים.

[הנודד]

באמת התייחסת פה לשתי נקודות קיצון.
אבל נניח שהבליין התבגר והחליט ללמוד משהו ואין לו תעודת בגרות.
היום זה לא סוף העולם, אם יש לו כסף (אחרי צבא אתה מקבל כסף וגם מועדפת ועבודה) אתה יכול לעשות מכינה באחת מהמכללות וללמוד את מה שרצית.
או פשוט לשפר בגרויות וללמוד.
אז מהבחינה הזאת הבן אדם יתעכב בחיים על חשבון העבר יחסית לזה שלמד, אבל העתיד שלו לא תקוע...הוא רק יבוא לאט יותר.
נגיד בן אדם סיים צבא בגיל 21, משלים בגרויות או עושה מכינה שזה לוקח בערך שנה...(נחשיב את הפסיכומטרי תוך כדי כי זה אפשרי אם רוצים), אז הוא יתחיל ללמוד בגיל 22 שזה סביר.
אם הוא רוצה לבלות ולהנות אז בגיל 23 שגם זה סביר בהחלט, גם 24 זה לא כזה נורא.
מהשני מצבי קיצון הייתי מעדיף את הבליין, כי להחזיר את הגלגל אחורה ולהיות ילד ולחוות חוויות אתה לא יכול, אבל לימודים תמיד אפשר להשלים.
כמובן שהכי טוב זה לבלות ולהשקיע, לא להיות כל היום קבור בספרים אבל מצד שני לא כל היום להיות בחוץ ולא ללמוד...
החוכמה היא למצוא את האיזון הנכון.
אני אישית לא עשיתי את זה בגיל צעיר ואני משתייך יותר לכיוון הבלייני שהגדרת, אבל אני לומד עכשיו ומשלים את כל מה שהחסרתי (שילמתי על זה 10,500 ש"ח ושנה מהחיים שלי, אבל לפחות נהניתי והיו לי חיים ובשיקלול הסופי השנה הזאת וה 10,500 ש"ח האלו זה כלום לעומת מה שעברתי).